Gå til innhold
Fiskersiden

Levende Agnfisk


Lak
 Share

Recommended Posts

Uten å gå inn på om folk fisker med levende eller ikke har jeg et par spørsmål?

Leste i Snipens bok at forbudet mot levende agnfisk opprinnelig kom fra et ønsken om å hindre spredning av uønskede arter/sykdommer på Hardanger vidda. Er dette tilfelle?

Hvis det ikke er så at argumentet for denne loven er at fisken lider burde det vært noe problem å reformulert loven til: Under fiske med levende agnfisk, skal kun agnfisk som er fisket på den aktuelle fiskeplass benyttes.

Det er jo større sjans for spredning av sykdommer gjennom feks at utstyr, håv osv ikke er 100% tørt når man fisker et nytt sted. Fisker man agnfisken på det stedet man bruker den er det jo null sannsynlighet for spredning verken av fiskearter eller sykdommer.

Har denne loven vært oppe til vurdering i ettertid.

Personlig så synes jeg det er tullete at vi ikke har lov til å fiske med levende agnfisk[ ;) ]

Synspunkter mottas med takk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 73
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

sitat:Opprinnelig postet av Lak

Uten å gå inn på om folk fisker med levende eller ikke har jeg et par spørsmål?

Leste i Snipens bok at forbudet mot levende agnfisk opprinnelig kom fra et ønsken om å hindre spredning av uønskede arter/sykdommer på Hardanger vidda. Er dette tilfelle?

Er nok ikke bare spredningsfaren. Vil tro det handler litt om etikk også.

Har ikke noe særlig standpunkt til problematikken, men tror nok jeg hellet til død fisk som agn. Men som sagt har ikke de helt store forutsetninger for å gå i dypen rundt temaet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av avkroken

Nå brenner du tört gress LAK ;-)

Det er nok sikkert mulig det. Hadde det vært lov å fiske med levende agnfisk skal jeg i hvertfall love at min Moral og Etikk ikke hadde hindret meg i å gjøre nettop dette. Hvorfor skal vi på dette punktet ha hardere etiske lover enn feks svenskene. Har det noe å gjøre med punktene nevt ovenfor ref Spredning av fisk og sykdommer vil jeg gjerne høre dette. Men en lovtekst utformet som nevnt ovenfor kan jeg ikke se hvordan dette er et problem.

Tror en debatt rundt dette er sunt jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror nok at tidene har forandret seg såpass at man må kunne si at spredningsfaren er blitt et mindre viktig motiv for dyrevernloven. Her har vi jo også lov om innlandsfisk, som forbyr å flytte levende eller død fisk fra et vassdrag til et annet. Hovedmotivet er nok det dyrevernmessige, nemlig å hindre at fisken blir påført unødvendige lidelser.

Jeg tror jeg hadde fisket med levende agnfisk hvis det var lov, men synes i grunnen loven er grei sett i lys av tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette temaet er vel så betent i våre dyrevern tider, at det er fort gjort å tråkke skikkelig i salaten(og dressingen også, for den del). Ref. C&R debatten. Det er vel særs usikkert om vi som sportsfiskere er tjent med at denne saken legges til lista over argumenter til sportsfiskemotstanderne!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av Esox Lucius

Dette temaet er vel så betent i våre dyrevern tider, at det er fort gjort å tråkke skikkelig i salaten(og dressingen også, for den del). Ref. C&R debatten. Det er vel særs usikkert om vi som sportsfiskere er tjent med at denne saken legges til lista over argumenter til sportsfiskemotstanderne!!!

Gikk ikke C&R debatten på put and take dammer med regnbueørret da?

Helt greit med dyrevern osv men da må man jo definere at det ikke er humant å bruke agnfisk, dette tror jeg går mye på tradisjoner. Jeg mener ikke her å starte en debatt for å lage problemer for noen. I sverige feks synes de det jo er rart at man ikke bruker levende agnfisk i Norge??? pga tradisjoner vil jeg tro. Synes jo også det er litt defensivt at vi ikke skal ta opp problemstillingen pga at debatten er betent. Hvis tilfellet er at alle er uenig med meg så bøyer jeg meg selvfølgelig for flertallet, men jeg er nå uansett for dette. Ønsker bare å høre folks synspunkter rundt dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På den siste siden så skal man heller ikke overvurdere dyrevernsorganisasjonenes makt, eller evne til å få utøvende myndigheter til å prioritere slike saker. Men by all means, etikk er personlig, regelverk, er regelverk. Det er opp til hver enkelt å avgjøre hvordan man skal handle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjekk forresten leserinnlegget av en eller annen figur med navn Bredo i siste AoF, hvor han prøver og henge oss (i fremste rekke Cato Bækkevold) for å ha fisket med levende ål etter malle i Spania!!

Snakk om å skyte på feil blink i OL da :-)

btw: er jeg for fiske med levende agn, i sjøen kan man ikke skylde på spredning av sykdommer og fremmede arter ihvertfall !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av Lak

sitat:Opprinnelig postet av Esox Lucius

Dette temaet er vel så betent i våre dyrevern tider, at det er fort gjort å tråkke skikkelig i salaten(og dressingen også, for den del). Ref. C&R debatten. Det er vel særs usikkert om vi som sportsfiskere er tjent med at denne saken legges til lista over argumenter til sportsfiskemotstanderne!!!

Gikk ikke C&R debatten på put and take dammer med regnbueørret da?

Helt greit med dyrevern osv men da må man jo definere at det ikke er humant å bruke agnfisk, dette tror jeg går mye på tradisjoner.

Ikke bare, det var nok av dem som forknippet denne saken med vanlig, ansvarlig C&R også. Og for endel dyrevernaktivister er nok bruk av levende agnfisk enda mer provoserende. Vet også at mange land ler av oss mht. bruk av levende agnfisk, jeg har selv brukt levende agnfisk (i Sverige, selvsagt[8D]), så dette er ikke noe argumentasjon for eller i mot bruk av levende agnfisk, fra min side. Men spørsmålet mitt er: trenger vi å fyre opp under dyrevernaktivistene nok en gang?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av Esox Lucius

sitat:Opprinnelig postet av Lak

sitat:Opprinnelig postet av Esox Lucius

Dette temaet er vel så betent i våre dyrevern tider, at det er fort gjort å tråkke skikkelig i salaten(og dressingen også, for den del). Ref. C&R debatten. Det er vel særs usikkert om vi som sportsfiskere er tjent med at denne saken legges til lista over argumenter til sportsfiskemotstanderne!!!

Gikk ikke C&R debatten på put and take dammer med regnbueørret da?

Helt greit med dyrevern osv men da må man jo definere at det ikke er humant å bruke agnfisk, dette tror jeg går mye på tradisjoner.

Ikke bare, det var nok av dem som forknippet denne saken med vanlig, ansvarlig C&R også. Og for endel dyrevernaktivister er nok bruk av levende agnfisk enda mer provoserende. Vet også at mange land ler av oss mht. bruk av levende agnfisk, jeg har selv brukt levende agnfisk (i Sverige, selvsagt[8D]), så dette er ikke noe argumentasjon for eller i mot bruk av levende agnfisk, fra min side. Men spørsmålet mitt er: trenger vi å fyre opp under dyrevernaktivistene nok en gang?

Om vi må det avhenger vel av om vi ønsker å gjøre noe med saken. Uansett hvilken norsk lov som debatteres vil vel alle forsvare sin sak. Så også vi. Og dette gjøres vel ikke for å fyre opp under dyrevernerne. Tenk om alle skulle tenkt slik? Må vi fyre opp under de som mener kvinner ikke har stemmerett? Må vi fyre opp under de som mener at narkotika bør legaliseres? Må vi fyre opp under de som liker barnepornografi? osv osv Men jeg kan i hvertfall love deg at dyrevernerne ikke vil fjerne denne loven... Et kompromiss er selvfølgelig som Morten sier, etikk er en personlig sak og regler er regler, alle gjør som en selv vil. Bra sagt forresten!

Også holder vi kjeft alle sammen, litt defensivt spør du meg, men nigjen så er det kanskje bare meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noen anmodning om å la være å ta debatten, LAK. Og nei, jeg tror heller ikke at dyrevernerne vil fjerne loven. Og nei, debatten føres vel ikke for å fyre opp under nevnte dyrevernere, den oppfyringen er bare en ubehagelig bi-virkning [ ;) ][xx(]. Slutter meg forøvrig til Frisch, jeg også. Godt sagt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om vi som sportsfiskere skal begynne å lobbe overfor myndigheter synes jeg kontrollert spredning av karpe, suter, gjørs, malle og andre spennende arter bør prioriteres skyhøyt over opphevelse av forbud mot levende agnfisk. Er enig med holdningen til Frisch, men sier som KIS fleipet med: hold nå for all del kjeft om dette!! [ ;) ] Slett tråden før noen flere ser den! [ ;) ]

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av ThorEH

Sjekk forresten leserinnlegget av en eller annen dust med navn Bredo i siste AoF, hvor han prøver og henge oss (i fremste rekke Cato Bækkevold) for å ha fisket med levende ål etter malle i Spania!!

Snakk om å skyte på feil blink i OL da :-)

btw: er jeg for fiske med levende agn, i sjøen kan man ikke skylde på spredning av sykdommer og fremmede arter ihvertfall !

Leste den artikkelen, og må si jeg ble litt provosert! Skal man komme med slike uttalelser så må man gjøre grundig research først!

Henge ut noen for å ha brukt levende agnfisk et sted der det faktisk er lov?!?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å? Skulle man ikke sett dette? ;)

Ettersom jeg delvis har vokst opp på hytta med jølstervannet i kasteavstand fra stuevinduet (og pilkemulighet fra soverommet ved flom) og dermed har sett hva "litt" ørekyte kan gjøre i et fiskevann med ørreten er jeg ikke helt for levende agn.

Å ta agnfisk fra samme vassdrag er en fin ting, men i enkelte områder er det ikke bare bare å få tak i agnfisk.

afaik, så er det bare ørret (og nå ørekyte) i jølstervannet, og fange mye småørret for å bruke denne som agn tror jeg ville tatt litt tid.....

~Cral

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dobbelt så merkelig blir forbudet mot levende agnfisk når det fortsatt er lov å bruke gjeddesaks [xx(].

Når det gjelder dette med å provosere dyrevernere, skal en huske på at enkelte av dem ikke en gang drikker melk eller har kjæledyr, og vil at alle andre skal leve på den samme måten. Det nytter altså ikke å innbille seg at de er fornøyde bare fordi levende agnfisk er forbudt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For min del må andre land le så mye de vil, det er ikke noe argument i seg selv. For min del fisker jeg ikke med levende agn og ser ingen grunn til å starte nå, hvertfall ikke her hjemme. Men uansett så gjør folk som de vil. Det som er interessant er at det antakeligvis finnes en mengde fisk på rekordlister som skulle vært underkjent. Hvordan forholder folk seg til dette, er det greit å fiske med levende agn og oppgi dødt agn på rekordlister. Det skal jo tross alt være likt for alle. Føler meg ganske trygg på at gjeddelista består av mange fisk tatt på levende agn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Levende agnfisk er best, simpelthen. Loven burde uten tvil bli omformulert. Alt snakk om dyreplageri i denne sammenheng blir latterlig hvis man ser seg litt om i samfunnet og ser paa hvordan dyr og fisk blir behandlet komersielt uten noen form for reaksjoner. Denne debatten kan fort bli i lengste laget.

En levende aal gav meg foroevrig min livs fisk i helga og etter ti min. fight og flex av en annen dimensjon, fikk jeg dratt ei malle paa oppunder 70 kilo paa land. Feit som en galte og 203 cm lang. Takk til aalen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av Cral

Å? Skulle man ikke sett dette? ;)

Ettersom jeg delvis har vokst opp på hytta med jølstervannet i kasteavstand fra stuevinduet (og pilkemulighet fra soverommet ved flom) og dermed har sett hva "litt" ørekyte kan gjøre i et fiskevann med ørreten er jeg ikke helt for levende agn.

Å ta agnfisk fra samme vassdrag er en fin ting, men i enkelte områder er det ikke bare bare å få tak i agnfisk.

afaik, så er det bare ørret (og nå ørekyte) i jølstervannet, og fange mye småørret for å bruke denne som agn tror jeg ville tatt litt tid.....

~Cral

Det værste med det der er at det menneske som uttalte seg der, sikkert har utviklet et hat mot karpefiskene generelt.

Så fort han hører om en karpefisk slårn seg helt vrang.

Det er veldig typisk å utvikle et slikt hat mot karpefamilien.

(Det kan jo selfølgelig hende at denne karen er annerledes, men jeg tviler)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av Havengel

Det er vel foretatt tester i Sweden(og sikkert andre steder) hvor det er påvist at levende agnfisk er dobbelt så effektivt som død, både til gjedde, gjørs og abbor.

Levende agnfisk er helt klart mer effektivt en død agnfisk, (selfstudie).... Og jeg mener at bruk av levende agn går vell mer på vær enkelts etikk og holdning på akuratt dette.. Er dyreverner selv jeg, men jeg fisker også med levende agn, så man kan si jeg sitter å fisker med min egen fot oppi ræva....[ ;) ] Kall meg gjerne dobbeltmoralsk... Et annet exp, skal begynne å jakte til året, og da skyter jeg fugl, et rådyr hadde jeg rett å sell ikke klart å skyte.... again, etikk.....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av TrophyHunter

sitat:Opprinnelig postet av Havengel

Det er vel foretatt tester i Sweden(og sikkert andre steder) hvor det er påvist at levende agnfisk er dobbelt så effektivt som død, både til gjedde, gjørs og abbor.

Levende agnfisk er helt klart mer effektivt en død agnfisk, (selfstudie).... Og jeg mener at bruk av levende agn går vell mer på vær enkelts etikk og holdning på akuratt dette.. Er dyreverner selv jeg, men jeg fisker også med levende agn, så man kan si jeg sitter å fisker med min egen fot oppi ræva....[ ;) ] Kall meg gjerne dobbeltmoralsk... Et annet exp, skal begynne å jakte til året, og da skyter jeg fugl, et rådyr hadde jeg rett å sell ikke klart å skyte.... again, etikk.....

Her har vi et problem Trophy (medmindre egenstudiet ditt har foregått utenlands). Du velger altså avstå fra å følge regelen om at fiske med levende agn er forbudt. På den annnen side roper man høyt når en stakkars garnfisker finner det for godt å sperre en gytebekk eller to med garn. Han valgt jo bare å bryte en regel han også. Så ikke bare må du hinke når du fisker, du har sannsynligvis kroket deg i nakken også.

Skal vi holde sportsfiskernes sti ren må vi følge de regler som eksiterer. Vi kan selvsagt argumentere for å endre dem, men bryter vi dem er vi i utgangspunktet ikke bedre enn de andre.

Når Frischern snakker om regler og moral, så spesifiserer han vel forskjellen på de to, han argumenterer ikke for å bryte reglene, noe jeg mener å ane at noen tar ham til inntekt for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sitat:Opprinnelig postet av Bendik

Det værste med det der er at det menneske som uttalte seg der, sikkert har utviklet et hat mot karpefiskene generelt.

Så fort han hører om en karpefisk slårn seg helt vrang.

Det er veldig typisk å utvikle et slikt hat mot karpefamilien.

(Det kan jo selfølgelig hende at denne karen er annerledes, men jeg tviler)

Har *INGENTING* i mot Karpefisker, og kommer sikkert til å prøve å fiske dem selv, men i Jølstervannet har de ingenting å gjøre. De vannene hvor de har hørt hjemme siden istiden er det greit med dem, der har sikkert ørreten et fungerende forsvar mot dem, men i flere av de vannene der er bragt til, har de gjort stor skade på ørretbestanden. (Hardangervidda blir ofte nevnt i den sammenhengen.)

~Cral

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share


×
×
  • Opprett ny...

Important Information

By using this site, you agree to our Bruksvilkår.