Treng bekrefting på desse her

[Chironomus]

Her er to urokråker. Ved fyrste augekast kan det sjå lett ut, men det er det ikkje likevel.

Den øvste har eg eit forslag til ny karakter på, men eg ventar til det har kome inn gode forslag (vil ikkje "farge" meininga til nokon).

Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14910/36720.jpg

Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14910/36721.jpg

Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14910/36722.jpg

Levert av: http://fiskevatn.no/foto/

[svenna]

Den første slo det meg at var en tobis, men er det en mikro strømsild?

Den andre tipper jeg på lusuer. Husker ikke det med piggene.

Endret October 16, 2007 av svenna

[Chironomus]

Fleire konstruktive forslag?

[Gismervik]

Ikke tobis den første, me den andre er lusuer.

[Rudolf]

Den øverste er enten strømsild eller vassild. Magefølelsen sier strømsild, men du kan fort sjekke dette ved å kikke i Pethon. Det er noe medøyets diameter.

[Chironomus]

Eg har hatt Pethon framfor meg i fleire dagar, men det er ikkje så lett likevel. Men du har rett i at det er strømsild eller vassild.

[Triturus]

Den øverste er enten strømsild eller vassild. Magefølelsen sier strømsild, men du kan fort sjekke dette ved å kikke i Pethon. Det er noe medøyets diameter.

Du vet vel hvem som kikker på oss i avataren til trådstarter?

[Espen Ørud]

Du vet vel hvem som kikker på oss i avataren til trådstarter?

Setter en femmer på en førstekonservator ved navn Per.

[Trond]

Den øverste må da være ei vassild?

Vassild: http://fishbase.se/Photos/ThumbnailsSummary.php?ID=2700

Strømsild: http://fishbase.se/Photos/ThumbnailsSummary.php?ID=20

[Rudolf]

Kan vel være enig i at det er vassild ja. Øyet er mye mindre på strømsild.

[avkroken]

Nesten garantert vassild og lusuer.

Vassild på grunn av øyets diameter.

Lusuer pga piggene som peker bakover og den mørke flekken på gjellelokkets bakkant.

[fiskekongen]

Mener også det øverste er vassild

[otte]

Hehe,

dette er jo gøy! Ser at dei fleste fell ned på vassild på den øverste, og at diameteren på auge er ein karakter mange vil bruke. Det viser seg at dette ikkje alltid er like lett å bruke på små vassild (er nok mange små vassild som er blitt bestemt som strømsild pga dette...). Ein annan karakter som kan brukast til artsbestemming er om skjella har "piggar" i bakkant (vassild), men eg tippar at karakeren som trådstartar har eit forslag på er talet på skjell langs sidelinja. Strømsilda har færre enn vassild og det er, etter mitt syn, den greiaste karakteren å bruke.

Når det gjeld den nederste, så er det jo riktig som mange skriv at piggen på forgjelleloket peikar bakover på lusueren, men kan det vere andre "rødfiskar" som deler denne karakteren....?

God artsjakt, folkens!

Otte

[svenna]

Hvis ikke den siste er lusuer må det være blåkjeft. Snabeluer eller vanlig uer har ikke pigger som alle peker bakover.

Kan det være en hybrid?

[SMS]

Øyet viser at den nederste er sprengt, er det virkelig mulig å sprenge en blåkjeft? Neppe på sportsfiskeutstyr i hvert fall, og ja, jeg har prøvd! Tipper den nedeste er en stor og gammel lusuer.

[Chironomus]

Her var det fleire, betre forslag.

Fiskane er tekne i trål på 250 m djup i Frohavet, på blautbotn.

Den øvste er vassild eller strømsild, og eg har landa på vassild. Dette på grunn av augediameteren og piggane på skjellet (ikkje synleg karakter på biletet). Dybda passar òg betre med vassild, men ein må ikkje legge for mykje vekt på dette.

Konklusjon: 98 % sannsynlegheit for vassild.

Den "nye" karakteren eg tenkte på var ikkje skjell, men "farge" på buken.

Her er vassilda. Buken har ganske jamn farge-overgang mellom side og buk (lettast å sjå når skjella er borte).

Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14910/36720.jpg

Her er ei strømsild frå Lygnin. Sjekk den markante overgangen mellom buk og side. Buken er nærmast "hyalin", dvs gjennomskinnelig (ikkje gjennomsiktig). Legg elles merke til at auget ser omtrent like stort ut. Det hadde vore veldig bra om andre kunne supplert med bilete, slik at me kunne fastslå om karakteren kan brukast eller ikkje.

Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14918/36732.jpg

Levert av: http://fiskevatn.no/foto/

Ut frå linken til fishbase som Trond la ut, er dette ei strømsild:

Sannsynleg? Nei.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Når det gjeld den andre fisken, så er blåkjeft heilt utlukka, og snabeluer er ganske utelukka på grunn av lokalitet. Det er enten uer eller lusuer. Grunnen til at eg stussa over desse er at det var litt djupt for lusuer, samt at dei var ganske store (opp til 330 mm, og Pethon nemner 350 mm som sjeldant stor.). Antal skjell langs sidelinja passa best med lusuer, men det var ikkje så lett å telle desse. Fargesjatteringane passa òg best med lusuer.

Konklusjon: 96% sannsynlegheit for lusuer.

Tusen takk for innspel (kom gjerne med fleire), det viser seg at ting ikkje alltid er så enkelt som det ser ut. Samstundes vil eg slå eit slag for at me legg ved bilete av fangstane våre i artslista, kanskje er ikkje listene så lange me trur, eller så er dei lenger enn me trur .

[avkroken]

96% på uer-fisken er jo ganske bra, men som nevt så ser man den mørke gjellelokkflekken veldig klart på dette bildet og etter hva jeg har lest meg til, kan/skal denne være framtredene på lusuer, men ikke finnes på vanlig uer.

Har du noen vekt på fisken?

[Chironomus]

Har desverre ikkje vekt på denne. Har lengde på alle, men veit ikkje kva slags lengde som høyrer til kva slags fisk. Hadde eg forutsett at det skulle bli så vanskeleg, så hadde eg vore meir nøye med bilete av kvar fisk, med lengde og vekt. Det var desverre ikkje så lett, sidan 15-16 mann sprang rundt med skalpell og pinsett. Mange målingar skulle utførast på kort tid, og det var andre artar i trålen som var endå meir interessante...

[Rønsingen]

http://fiskevatn.no/foto/arkiv/1354/2976.jpg

http://fiskevatn.no/foto/arkiv/7828/19310.jpg

Endret October 17, 2007 av Rønsingen

[Chironomus]

Her kjem to bidrag frå Limanda, og her ser ein lett den markerte overgangen:

Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14932/36756.jpg

Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14932/36757.jpg

Levert av: http://fiskevatn.no/foto/

[avkroken]

Fikk dere mange vassild som kan bekrefte den jamne overgangen?

[Chironomus]

Dei få eg har bilete av, har denne jamne overgangen. Det har òg bileta av vassild som dukkar opp under google-søk. Men me treng sjølvsagt fleire individ før me kan konkludere med noko. Ei retningsline er det i alle fall!