Gå til innhold
Fiskersiden

Meiningslaust fiske


hjelmelandsbu
 Share

Recommended Posts

Dette viser at vi nok ser på C&R ut fra utelukkende vårt eget ståsted. Det vil neppe noen gang bli forbudt å fiske med krok. Men jeg har da veldig lett for å se at matauk er en gammel og viktig tradisjon fra svenskegrensen til russegrensen. Det er en fundamental forskjell på å fiske for å nyttiggjøre seg fisk til mat, og det å more seg med å påføre fisken smerte.

Argumentet at ingen trenger å fiske holder ikke. I ytterste konsekvens kan det sies at vi alle kan bli vegetarer. Det holder ikke, selv om det ville hatt en positiv effekt på milj og verdens matvareforsyning.

Jeg tror (vet ikke) at fisk ikke opplever smerte og redsel på samme måte som oss. Naturen er hard og brutal. Men vi fordømmer katten som en lystmorder. Å ha glede av å påføre fisk smerte tror jeg personlig ikke er noen dødssynd. Men det krever mer enn synsing skal de som vil forby C&R lyt til oss som liker å fiske. Men det er ingen skam å være ydmyk for andres argumenter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 224
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Meiningslaust fiske: definisjonen er ganske grei viss du beskriver fiske i glass eller te kopp.

For min egen del ,er det en alt oppslukende interesse til å få fisken til og bite.Den trenger ikke og være stor og heller ikke liten.Bare det og ha den på, er det som er inntresangt . Mitt stolteste øyeblikk er da jeg fikk på et godstog av en ørret i et høyere liggene vann.Som var blitt totalt ødelagt av matauk fiskere uten magamål og forstand.Fisken er perrsen min på ørret og den ble forsiktig gjenutsatt, for og i det minste prøve og berge vannet.Minnet om denne ørreten er så stort kansje fordi den ble gjenutsatt.Den følelsen det gir og sette ut stor fisk kan ikke beskrives med ord.Det må bare føles.Det nytter ikke bare og slenge den uti ,men settes ut med erbødighet........det gylne skjærte, di røde og sorte prikkene de er for altid brent inn i minnet. Steikefisken kom fra elva nede i dalen od den var av akkurat passe størrelse 250-400g husker jeg dem? ja men bare som de fine gyldne fileene i panna.For de som kjenner meg er nok enig i at jeg spiser alt for mye fisk, Det er så godt med fisk. Men det er lov og etterlate seg andre spor en bare død fisk til eget bruk.Med sund fornuft og en hunger etter og lære og behandle fisk bedre ,kan vi også i fremtiden ha fine vann og fiske i.Og en siste ting det er ikke vi som bestemmer vilken størrelse som biter på kroken..

Så når "feil" størrelse biter på er det mitt ønske at den blir satt tilbake med varsom hånd...Er du enig i den hjelmelandsbu ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fotball EM er over, og jeg burde køye. Men jeg må svare OZ først. Ærlig talt,... fiske for matauk er en viktig del av norsk kystkyltur. Forstår ikke hva som er galt med det. Vil du forby landets største eksportnæring etter olje og gass, også. Uten fiskerinæringen hadde mange samfunn langs kysten lagt inn årene, bostavelig talt.

Jeg setter pris på at folk setter tilbake den fisken de ikke ønsker å spise. Jeg er ambivalent i forholdet til C&R. Men jeg er sterk tilhenger av de som fisker for å spise, enten det skjer i fjord eller i fjell. Fjern matauk som kultur,.... så er veien kort for dyrevernekstremister som vil gjøre oss alle til vegetarer. God natt!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fotball EM er over, og jeg burde køye. Men jeg må svare OZ først. Ærlig talt,... fiske for matauk er en viktig del av norsk kystkyltur. Forstår ikke hva som er galt med det. Vil du forby landets største eksportnæring etter olje og gass, også. Uten fiskerinæringen hadde mange samfunn langs kysten lagt inn årene, bostavelig talt.

Jeg setter pris på at folk setter tilbake den fisken de ikke ønsker å spise. Jeg er ambivalent i forholdet til C&R. Men jeg er sterk tilhenger av de som fisker for å spise, enten det skjer i fjord eller i fjell. Fjern matauk som kultur,.... så er veien kort for dyrevernekstremister som vil gjøre oss alle til vegetarer. God natt!!!

Nei, jeg vil ikke forby det, og det er ikke noe grunnleggende galt i det. Jeg er ikke imot et bærekraftig yrkesfiske, men dette går helt på siden av det vi diskuterer her. Å trekke inn kystsamfunn, olje og gass blir bare rot, her diskuterer vi fiske med stang og snelle. Det jeg mener er at har man valgt nettopp dette som sitt "weapon of choice" for å fange fisken, har man bestemt seg for å ha det gøy når man fisker. Det ligger noe mer der enn kun et ønske om mat. For all del, fisk for å få mat, men ikke bruk det som en hovedgrunnen til å fiske. Ikke bruk det som en rettferdiggjøring av fisket. Ikke si at fiske for matens skyld er mer høyverdig etisk og moralsk enn fisket for moro skyld. Jeg mener det er å skyte seg selv i foten. Jeg spiser gjerne fisken jeg fanger. Jeg har ei hytte på fjellet i Hardanger som ligger rett ved et lite vann med masse ørret i. Jeg spiser fisken jeg får der, men sult eller et ønske om ørret på brødskiva er ikke hovedgrunnen min til å fiske der, og jeg gjemmer meg heller ikke bak det.

Jeg fisker fordi det er sabla gøy! Noe fisk blir med hjem, mesteparten slipper ut igjen. Jeg er ikke noe mer moralsk menneske med sekken full av fisk på vei hjem fra tur enn jeg er uten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg ser at det vert brukt denne forkortinga C&R. Eg vel å tru at meninga er fang og slepp. Ser du som heiter David meiner at stor fisk bør sleppast. Kvifor du ikkje berre fiska småfisk då. Stor aure skal røykast med brake, og etast med glede, spør du meg.

Det er vel og reise pininga å fiska for å sleppe atte. Blir som å gå rundt å banke folk, men berre så de er sånn halvt daue, før ein let dei springe sin veg. Det kan vel ikke gje noko stor glede.

Kva om me gjorde det same med rein og elg. Berre skadeskaut dei sånn passe?

Eg trur det mest er ein måte å seie "eg likar ikkje å ete fisk". Men då let du heller fisken vare i fred.

Heisann Hjelmelandsbøøø :)

Skjønner du ikke at der er MIN måte å fiske på(90 prosent c&r) som er den eneste som er etisk holdbar?

Neida...sannheten ligger vel midtimellom et eller annet sted :lol: Som vanlig..

..har forresten ikke lest alle fortreffelige innlegg ennå,men jeg gleder meg :)

Endret av toppknot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Går det ikke an å "banne" folk på dette forumet? Seriøst...

Joda og det gjør vi inniblant-men som oftest for grove personangrep, porno-linking eller denslags.

FS er størst i Norge og noe av grunnen er at alle slipper til, her har vi alle fra de ihuga tørrflue& CR entusiastene, til de som fyller stampen med sei og torsk en gang iblant. Jeg oppfordrer alle til å tenke litt på den "nettregelen" om at man skal ikke skrive noe på nettet man ikke ville sagt når man traff noen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For min del deler jeg fiskere inn i to kategorier, mataukefiskere og sportsfiskere. Jeg ser ikke på meg selv som mataukefisker selv om jeg har med meg hjem en grei middagsfisk i ny og ne. for jeg fisker ikke for å få mat på bordet. jeg fisker fordi jeg liker og gjøre det.

Er ikke mye som slår og stå i en nydelig solnedgang (eller oppgang etter når du fisker) med stanga i hånda og sveive litt rolig inn nå og da (kystmeiter jeg) for så å kjenne at det rykker i stanga og sena forsvinner ut igjen av snella. Og så den intense spenningen mens du kjemper med fisken. Hvor står er den, hva er det og mange andre tanker er det som sviver rundt i hodet mitt når jeg fisker. Og når du ser fisken bryte vannflata for første gang eller du ser den nede i sjøen/vannet med de polariserte brillene kjenner vertfall jeg meg skikkelig tilfreds. Så er det opp for måling, veiing og fotografering. da er vertfall jeg stolt uansett hvor stor eller liten fisk det er, god matfisk eller ikke, sjelden eller vanlig. for meg er det det samme. jeg er en stolt fisker.

og hva er vel nydeligere enn og se fisken forsvinne utover eller nedover i vannet. da er vertfall jeg lykkelig.

Min største grunn for og fiske er nemlig rekreasjon. ute i naturen er da jeg slapper mest av, har også kanskje skrudd av mobilen for og slappe skikkelig av.

jeg kan fortelle dere om mitt beste fiskeminne. Det var for et par år siden at jeg drev litt slukkasting ved hervik i tysvær. etter ca et kvarters fiskin fikk jeg på en fisk, ikke stor eller noe sånt, men det var en fisk. da den kom opp så var det en liten sei som jeg hadde fått på kroken. den ble avkroket i vannet. men da kroken var ute var det det merkelige skjedde. fisken begynte og svømme utover i vannet, men plutselig så snudde den og begynte og svømme tilbake mot hånda mi som jeg fortsatt holdt nede i vannet. den svømte helt bortil og strøk seg inntil hendene mine med begge sider av kroppen før den tok til sjøs igjen. og får meg som driver med fiske for rekreasjonens skyld så var dette skikkelig spesielt, noe som mataukerfiskerne aldri kommer til og få oppleve.

Så i bunn og grunn tror at det er mange forskjellige meninger mellom sportsfiskere og mataukefiskerne om c&r metoden. jeg er en flittig bruker av denne metoden, og bedrives den riktig så lider ikke fisken noe særlig så lenge de kan svømme vekk med helsa i behold. Personlig ser jeg mest an på hvordan fisken er kroket før jeg slipper den ut igjen. hvis den er kroket på en måte som gjør at det blir verre for fisken når den blir avkroket så ender den mest sannsynlig som mat eller agn for senere fisketurer.

ble sikkert litt revet med her nå, men jeg syntes jeg måtte skrive hvorfor jeg synes c&r er positivt for meg, da i rekreasjonsøyemed.

Endret av Proggie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For en gjeng dere er !!!! Nydelig underholdning, så norge he he

Jeg liker denne hjelmelandsbø.

Jeg fisker 200 sjøørret på kysten i løpet av sesongen og dreper selvsagt ikke all fisken, de fine matfiskene tar jeg. Små går ut og har ikke noe problemer med det. MEN hadde jeg gått til stranda og inne i meg ikke hatt ambisjon om å få fine matfisker så ville jeg kuttet ut.........Men det er ikke uvanlig at jeg lar de store gå om de sitter dårlig, da er det bare et vips og de er fri.....

Tror nok det er gått til hodet på endel folk dette med c/r, det er akkurat som med andre identitetsbekreftende trender vi har rundt oss, folk som spiller golf har sikkert også noen etiske disputter.

Jeg heller mot hjelmelandsbø sine agumenter faktisk.

Hvis jeg sier til noen som ikke vet at jeg er sportsfisker så spør de ofte...........er du sånn en som slipper ut igjen fisken?

Jeg gidder ikke å gå inn på biologi og økologi så jeg svarer: Bare hvis jeg ikke anser den som egnet til mat, gjør den det så blir den avlivet.....

Norge Norge

Den historien om den seien som liksom ville vise sin hengivenhet siden du ikke drepte den etter din sportsfiskerejakulasjon er meget underholdende og standupaktig.

wow dette er tungt.........

life on mars

:)

!"#¤%&/()=?

Endret av kenbring
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En gang deltok jeg i gytinga til et horngjellpar, etter denne episoen har jeg begynt å angripe mennesker som fisker horngjell med mindre de ikke slipper de ut igjen da.

Deltok du virkelig også, kenbring? :)

Mvh. Jan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For en gjeng dere er !!!! Nydelig underholdning, så norge he he

Jeg liker denne hjelmelandsbø.

Jeg fisker 200 sjøørret på kysten i løpet av sesongen og dreper selvsagt ikke all fisken, de fine matfiskene tar jeg. Små går ut og har ikke noe problemer med det. MEN hadde jeg gått til stranda og inne i meg ikke hatt ambisjon om å få fine matfisker så ville jeg kuttet ut.........Men det er ikke uvanlig at jeg lar de store gå om de sitter dårlig, da er det bare et vips og de er fri.....

Tror nok det er gått til hodet på endel folk dette med c/r, det er akkurat som med andre identitetsbekreftende trender vi har rundt oss, folk som spiller golf har sikkert også noen etiske disputter.

Jeg heller mot hjelmelandsbø sine agumenter faktisk.

Hvis jeg sier til noen som ikke vet at jeg er sportsfisker så spør de ofte...........er du sånn en som slipper ut igjen fisken?

Jeg gidder ikke å gå inn på biologi og økologi så jeg svarer: Bare hvis jeg ikke anser den som egnet til mat, gjør den det så blir den avlivet.....

Norge Norge

Den historien om den seien som liksom ville vise sin hengivenhet siden du ikke drepte den etter din sportsfiskerejakulasjon er meget underholdende og standupaktig.

wow dette er tungt.........

life on mars

:)

!"#¤%&/()=?

Hva er det som er så "Norge" med denne diskusjonen? Og hva er det egentlig du sier her? Annet enn at du er enig med Hjelmelandsbuen klarer jeg ikke helt å få tak i hva det er du vil bidra med...

Flott at du fikk med et spark til Proggie på slutten der. "Sportsfiskerejakulasjon"... Veldig bra. Fint tillegg. Tommel opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fargerik diskusjon, men jeg følte denne fargen manglet:

Jeg liker ikke fisk. Fisk av alle typer i forskjellige retter og sauser, stekt, kokt, sprengt, luta, gravd, u name it. Kommer dette innafor tenna mine så slår brekningene til. Jeg skjønner ikke hvorfor, jeg har forsøkt å spise dette i snart 30 år uten hell, og endatil har jeg et åpent sinn, og faktisk et ønske om å like fisk.

Men fiske elsker jeg, og jeg tipper 99% av det jeg får, går uti sjøen/vannet igjen. Rett og slett fordi jeg ikke ser vitsen i å drepe noe jeg ikke har tenkt å spise. Er fisken for skadet blir det måkemat. Er det en stor fisk som blir skadet så tvinger jeg den på noen andre som liker fisk. Klart familie og venner ser på meg som ganske gæærn som slipper uti igjen så mye god mat men sånn er nå det. Jeg elsker å komme meg ut i friluft, og har hatt fisking som hobby siden jeg var 10 år. Avkoblingen er total, noe som er veldig verdifult for meg.

Men etter hva jeg forstår nå, så kommer jeg nok til å brenne i he**ete for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La no byfolk og bønder ligge. La oss sjå på det Kim Andre skriv. Der er sakleg argumentasjon.

Eg veit og at me treng gode gener, både og fisk og menneske. Det er ikkje heilt ein grunn til å pine fisk utan annan grunn enn at det er morosamt. Kven som er å rekne som byfolk let me ligge. Kanskje best å avslutte med å innsjå at nokre fiskare dreg opp fisk for å vise kor ein dyktig fiskar dei er, og ikkje fordi det er noko nytte i det dei gjer. Det finnast gutar som skyt småfugl berre for å ha det morosamt og.

So til den som hadde lage ein link til troll. Så lat meg vere eit troll. Bruk ikkje tid på å svare meg. Er er ny på dette forumet. So let nå lov til å ta opp emne eg ikkje har vore med å drøfta før. De som føler dei ikke har meir å tilføre kan berre vere stille.

He he har du banna i kirka nå. Ser du er ny men hadde du tråla forummet så ser du hva som setter i gang en heftig og fargerik diskusjon og du gikk akuratt på den fella he he :) Men en ting er sikkert man blir huska når man starter en slik diskusjon he he. Mye fine komentarer her. En stund lurte jeg på om du var ein slik aktivist som griner når fisken dør he he

Endret av link
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For en gjeng dere er !!!! Nydelig underholdning, så norge he he

Jeg liker denne hjelmelandsbø.

Jeg fisker 200 sjøørret på kysten i løpet av sesongen og dreper selvsagt ikke all fisken, de fine matfiskene tar jeg.

Tror nok det er gått til hodet på endel folk dette med c/r, det er akkurat som med andre identitetsbekreftende trender vi har rundt oss, folk som spiller golf har sikkert også noen etiske disputter.

Jeg driver moderne meite etter brasme, vederbuk, mort og laue...

Burde jeg begynne å spise disse bare fordi folk syns jeg er sær som slipper ut fisken!?

Se mot England. 4 millioner meitere. Dem har eget fiskepoliti i England.

Du får bot for å avlive fisk. Det gjelder også om fisken sitter dypt og må avlives. Dem tolker det da dithen at sitter kroken dypt, så har du gjort en feil med å vente for lenge med å kroke. Tenk om en normann hadde for bot for å drepe en mort... hohoho... da skulle det blitt liv i leiren. Norge er og blir en lilleputtnasjon med gammeldagse tankeganger. Synd, for vi er vel det landet i verden med størst potensiale for fiske, spesielt i saltvann. Kunne sikkert tjent mere på tilrettelagt sportfiske en på lakseeksport.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var morsomt. Men i anstendighetens navn, verken gullfisk, sei eller hvithai koser. Hvis Proggie mener å fastslå at fisken viste takknemmelighet, da er nok alt sportsfiske ille ute. Har fisken et følelsesnivå på dette plan,... da blir det snart slutt på alt fiske. Det finnes noen romantikere som fortsatt tror at en del sjøpattedyr er på dette planet,... men dog ei. Jeg har en skillpadde som kommer svømmende og hilser på meg, dunker til meg med snuten. Koselig. Men fisk kommer også svømmende når de forventer mat. De sier aldri takk for maten.

Proggie, glem forholdet til seien! Den var bare totalt forvirret etter å ha fått for mye adrenalin i blodet og luft i gjellene. Søt historie. Men det beste argument mot enhver form for fiske.

C&R... jeg har ikke sans for dette. Det vil si, fisk som ikke skal spises bør slippes tilbake. Unntak finnes. Ellers har dere hatt en spenstig diskusjon ser jeg. Sikkert ikke siste gang, og bør ikke være det. Men jeg vil bare understreke at det nok i første rekke er behovet for matauk som på Vestlandet har gjort at det finnes ørret i tusener av fjellvann. At foreninger nå har tatt over forvaltning av mange vann, er en naturlig del av utviklingen. Men for all del ikke skyt på bønder som fisker enten kommersielt eller driver matauk. Lager vi konflikt her, så kan det bety at de tar tilbake vann som nå er åpne. La oss heller stå sammen, enten vi fisker for å slippe ut, fisker for å steike en fisk på bålet, eller fylle noen kilo i en fryser.

Sixton sin kommentar finner jeg lite reflektert. Verden kan nok ikke forenkles slik. Og de som mener fisk skal kjøpes, og helst slippes når den fiskes, er nok barn vår enorme velstand. Jeg har mange år i utviklingsland. Når jeg har en fin steikefisk er glad. Får jeg mer enn jeg trenger, så gir jeg bort. Og så takker jeg en eller annen utbestemt høyere makt som lar meg drive sportsfiske, av og til matauk, i et land hvor jeg gjør det utelukkende som rekreasjon og ikke for å skaffe mine barn mat. Hva andre gjør får bli opp til dem, så lenge de ikke tømmer vann med store garnlenker, fisker med dynamitt, eller oppfører seg som drittsekker.

Ellers har vi da både lensmenn og deres undersåtter, Det indre Kystoppsyn og oppsynsmenn som alle har politimyndighet når de ser til at norske lover følges blant sportsfiskere. I tillegg er det privat oppsyn. Så det er heldigvis litt kontroll her også.

Endret av ryfylketerje
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var morsomt. Men i anstendighetens navn, verken gullfisk, sei eller hvithai koser. Hvis Proggie mener å fastslå at fisken viste takknemmelighet, da er nok alt sportsfiske ille ute. Har fisken et følelsesnivå på dette plan,... da blir det snart slutt på alt fiske. Det finnes noen romantikere som fortsatt tror at en del sjøpattedyr er på dette planet,... men dog ei. Jeg har en skillpadde som kommer svømmende og hilser på meg, dunker til meg med snuten. Koselig. Men fisk kommer også svømmende når de forventer mat. De sier aldri takk for maten.

Proggie, glem forholdet til seien! Den var bare totalt forvirret etter å ha fått for mye adrenalin i blodet og luft i gjellene. Søt historie. Men det beste argument mot enhver form for fiske.

C&R... jeg har ikke sans for dette. Det vil si, fisk som ikke skal spises bør slippes tilbake. Unntak finnes. Ellers har dere hatt en spenstig diskusjon ser jeg. Sikkert ikke siste gang, og bør ikke være det. Men jeg vil bare understreke at det nok i første rekke er behovet for matauk som på Vestlandet har gjort at det finnes ørret i tusener av fjellvann. At foreninger nå har tatt over forvaltning av mange vann, er en naturlig del av utviklingen. Men for all del ikke skyt på bønder som fisker enten kommersielt eller driver matauk. Lager vi konflikt her, så kan det bety at de tar tilbake vann som nå er åpne. La oss heller stå sammen, enten vi fisker for å slippe ut, fisker for å steike en fisk på bålet, eller fylle noen kilo i en fryser.

Det har han vel heller aldri sagt, bare at det var en fin opplevelse...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det står fritt å tolke hva Proggie sa. Men jeg oppfattet ikke at han sa det var en fin opplevelse at en forvirret halvdød sei i forvirring kom borti hånda hans?

Det gjorde jeg. Hans beste fiskeminne sto det. Det sto ingenting om at han trodde seien takka. Det gjorde den selvsagt ikke. Det sto forøvrig heller ingenting om at seien var halvdød. Jeg har satt ut mye fisk i år, og jeg kan love deg at ingen av dem har vært i nærheten av halvdød. Det er en misforståelse at fisken er halvveis i graven etter å ha blitt landet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir som å gå rundt å banke folk, men berre så de er sånn halvt daue, før ein let dei springe sin veg. Det kan vel ikke gje noko stor glede.

Nu vel. Jeg er som mange er inne veit ingen stor C/R fisker, men altså: Hvis du noensinne banker meg, vil jeg for all del at du heller skal banke meg litt å så la meg løpe, enn å ta livet mitt :blink:

Jeg skjønner dog at du vil ha alle fiskevanna dine for deg selv, hvis du kakker alt du tar opp av vannet, men dette vitner om en slags privatisering av naturen jeg ikke helt er glad i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det beste for fisken er å ikke bli fiska.

Det neste beste å bli sluppet ut igjen etter å ha blitt behandlet pent (rask kjøring + varsom behandling).

Det verste for fisken er å bli drept.

Å si at sportsfiske kun kan rettferdiggjøres ved at man dreper og spiser fisken er det samme som å si at det kun er etter utvalgte arter i utkantstrøk av utkanten Norge at sportsfiske kan bedrives på bærekraftig vis. Det er en ekstremt nedlatende og arrogant holdning overfor millioner av sportsfiskere i mer siviliserte strøk, og som fisker etter arter som enten ikke egner seg som mat eller fisker på bestander som ikke tåler beskatning.

Piscator har fomulert dette veldig nøyaktig i tidligere tråder; vi lurer ingen ved å påstå at vi fisker for matens skyld. De som likevel påstår at de gjør det lurer bare seg selv, men hvis dette må til for at de skal kunne fortsette å fiske så er det greit for meg, unner dem tross alt det. Sportsfiske er egoisme, men samtidig er det så mange positive bieffekter av denne egoismen at det totalt sett bør tillates.

Nye tanker vil møte motstand i opptil generasjoner inntil de blir akseptert. Nye tanker er spesielt uglesett når det gjelder sportsfiske i Norge, et konservativt, perifert land hovedsaklig befolket av selvgode og navlebeskuende "verdensmestere" som ikke tror de har noe å lære.

Det er forøvrig tydelig at fellesferien nærmer seg... :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Laster...
 Share


×
×
  • Opprett ny...

Important Information

By using this site, you agree to our Bruksvilkår.