piscator Skrevet July 4, 2009 Rapporter Share Skrevet July 4, 2009 Oslolosen skulle forresten hilse! Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Bunker Skrevet July 4, 2009 Rapporter Share Skrevet July 4, 2009 Du skriver så langt! Men vi er vel egentlig enig at den tyngste moralske byrda ligger på misjonæren, og den kan vel knappest kalles oppfyllt her. Det får heller være at du er klassisk arbeidspartiutilitarisk i spørsmål om "fremskritt". Jeg tror forøvrig at vi to hadde vært bedre enn mange andre diktatorer som har forsøkt seg , selv om makten sikkert hadde ødelagt oss også. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
piscator Skrevet July 4, 2009 Rapporter Share Skrevet July 4, 2009 (endret) Du skriver så langt! Men vi er vel egentlig enig at den tyngste moralske byrda ligger på misjonæren, og den kan vel knappest kalles oppfyllt her. Det får heller være at du er klassisk arbeidspartiutilitarisk i spørsmål om "fremskritt". Jeg tror forøvrig at vi to hadde vært bedre enn mange andre diktatorer som har forsøkt seg , selv om makten sikkert hadde ødelagt oss også. he he, ja makt korrumperer! Hvorvidt noe er fremskritt kan man jo alltid diskutere. Men selv om ting i manges øyne blir verre, er ikke det nødvendigvis et godt nok argument for å prioritere eller gjøre ting på en annen måte. Man må ha en viss tyngde, både rent faglig og i form av "demokratisk" støtte. Men på den annen side gir jo heller ikke det noen garanti for at de prioriteringer som gjøres i samfunnet er "riktige". Og i C&R diskusjonen er matauk-fiskerne i dag i sterkt mindretall, ihvertfall internasjonalt, og deres faglige argumenter alt for mangelfulle (ja egentlig er det jo en nesten total mangel på faglige argumenter) til at deres løsning kan sies å være den riktige for samfunnet. Endret July 4, 2009 av piscator Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
rug Skrevet July 6, 2009 Rapporter Share Skrevet July 6, 2009 Sitat fra Piscator lengre oppe: I USA ble praksisen popularisert i bass-miljøet av Ray Scott på 1970-tallet. Grunnen til dette var at man observerte at bass-konkurransene førte til en alvorlig overbeskatning av bestandene, og - det som var Scotts anliggende - et stort fall i inntekter fra slike konkurranser. Og selv om Scotts motiver i høyeste grad var vikarierende, det er takket være hans "misjons"-arbeide på 1970-tallet at USAs bestander med bass i det hele tatt overlevde. Motivet bak C&R er altså å opprettholde en syk konkurranseform.... Og opprettholde inntektene fra slike konkurranser.... Say no more. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Potemkin Skrevet July 6, 2009 Rapporter Share Skrevet July 6, 2009 Sitat fra Piscator lengre oppe: I USA ble praksisen popularisert i bass-miljøet av Ray Scott på 1970-tallet. Grunnen til dette var at man observerte at bass-konkurransene førte til en alvorlig overbeskatning av bestandene, og - det som var Scotts anliggende - et stort fall i inntekter fra slike konkurranser. Og selv om Scotts motiver i høyeste grad var vikarierende, det er takket være hans "misjons"-arbeide på 1970-tallet at USAs bestander med bass i det hele tatt overlevde. Motivet bak C&R er altså å opprettholde en syk konkurranseform.... Nå er vel gjeddekakkefestivalene på vei til å bli litt mer C/R fordi konkurranseformen ikke hadde overlevd over tid. Hvorvidt dette var en syk konkurranse som har blitt verre får man selv bedømme. Men ettersom gjeddefisket bidrar til turisme og arbeidsplasser har kanskje C/R noe for seg allikevel. All inclusive med 10+ gjeddegaranti selger som hakka møkk. Dette er ikke fremtiden, men fortiden som har innhentet oss. Nye sportsfiskere blir født hver dag som går og for at de skal kunne bedrive den samme aktiviteten som oss, må vi begrense uttaket eller fiske mindre. Det siste kan resultere i 5 minutter etter abboren i året som rekreasjon. Say no more. Say no more. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
rug Skrevet July 6, 2009 Rapporter Share Skrevet July 6, 2009 Her har vi atter en klassisk forleding av massene....det lages fremstillinger som om at alt fiske er truet.... Det kommer aldri til å skje at en får "5 minutter" etter abboren. Forøvrig, spanjolene er i ferd med å avskaffe tyrefektingen, på tross av gigantinntekter fra både turister og spanjoler. Men vi skal altså innføre bestialske aktiviteter for turisme og kapital? Nei fisk på de arter som det tåles å fiske på. Dersom alle artsjegerne og "kilos"-jegerne her hadde fisket småabbor isteden for å jakte på sårbare arter og størst mulig fisk så hadde det ikke vært behov for C&R..... Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Potemkin Skrevet July 6, 2009 Rapporter Share Skrevet July 6, 2009 Her har vi atter en klassisk forleding av massene....det lages fremstillinger som om at alt fiske er truet.... Alt fiske er truet hvis man skal ta hensyn til fisken. Uavhengig om man kakker den eller ikke. Det kommer aldri til å skje at en får "5 minutter" etter abboren. Det vet du ingenting om. Forøvrig, spanjolene er i ferd med å avskaffe tyrefektingen, på tross av gigantinntekter fra både turister og spanjoler. Mulig tyrefektning overlever hvis de ikke dreper oksen. Men vi skal altså innføre bestialske aktiviteter for turisme og kapital? Det er slik fisketurisme fungerer i resten av verden. Tydeligvis ikke i din. Nei fisk på de arter som det tåles å fiske på. Dersom alle artsjegerne og "kilos"-jegerne her hadde fisket småabbor isteden for å jakte på sårbare arter og størst mulig fisk så hadde det ikke vært behov for C&R..... Ditt beste argument skal jeg la stå uten kommentar. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Mr Big fish :) Skrevet July 7, 2009 Rapporter Share Skrevet July 7, 2009 C & R ja, hmmm. Man fanger en fisk å slipper den løs. Om man veier den i pressenning eller på en grammsvekt å knipser noen poseringbilder er det jo allikevel C&R når den får friheten tillbake eller ??? Bibelen tolkes på mange måter den også, folk dreper hverandre i guds navn osv, halleluja som vi tolker allt som vi vill. Bedre å slippe en fisk løs med et hull i munnviken enn å la den ligge igjen på kaia til måkene. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
piscator Skrevet July 21, 2009 Rapporter Share Skrevet July 21, 2009 Motivet bak C&R er altså å opprettholde en syk konkurranseform.... Og opprettholde inntektene fra slike konkurranser.... Ja, det var motivet til Ray Scott. Men det betyr jo slett ikke at det er motivet til hver og en som er for C&R. Det er utrolig hvor håpløs retorikk du bruker rug, der du desperat griper hvert halmstrå og vrir fokus bort fra hovedpoenget. Mitt anliggende var å gi en mest mulig KORREKT beskrivelse av den historiske utviklingen av C&R fisket, og dets begrunnelse, noe du gjennom denne og andre tråder har avslørt at du vet fint lite om. I tillegg ser det ikke ut som du er like interessert i "sannheten" (fordi den er ubehagelig for ditt syn?), kun å tviholde på dine gamle fordommer... Og selv om motivet bak en handling kan være aldri så tvilsomt, når man skal dømme en praksis må man vel i anstendighetens navn vurdere den ut fra dens konsekvenser? Selv om Scott utvilsomt var en kyniker som først og fremst tenkte penger (noe han selv innrømmet), så er det nok korrekt som Jeremy Paxman skrev at ingen har hatt større betydning for bevaringen av Nord-Amerikanske fiskebestander enn Ray Scott. Man kan like det eller ei, men slik er det... Og å bruke penger som (et av mange) motiv for C&R er faktisk ikke så håpløst som det kan virke ved første øyekast. Man er rimelig naiv og virkelighetsfjern dersom man ikke innser at sportsfiske har stor økonomisk betydning for samfunnet, og at det bør være i alles interesse å innføre regler som sikrer både sportsfisket og inntektene fra denne aktiviteten også i fremtiden. Er det så vanskelig å forstå? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.