Dr.Fish Skrevet April 14, 2005 Rapporter Share Skrevet April 14, 2005 sitat:Det leites faktisk seriøst etter malle i minst to sjøer i Sverige. Selv om man "vet" de ikke finnes så langt nord. Til opplysning reveenka. Europeisk malle S. glanis er en naturlig forekommende fisk i Sverige. Bla i Emån. Her var det seriøst prøvefiske for noen år siden og konklusjonen var vel at det var mer malle enn man hadde ventet. Dr.Fish Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
MP Skrevet April 14, 2005 Rapporter Share Skrevet April 14, 2005 sitat:Opprinnelig postet av Isgalt Det er bare en Baikalsjø, og den ligger som du sier lang sør-øst i Russland, ved Irkutsk. Det er en sjø som heter Balkash som ligger i Kaszhakstan - kan det være den? Meget mulig det er den... Men mener jeg leste fra 2 ulike kilder at den fantes i Baikalsjøen i Ural. Mulig det er noen som blander litt navn, ikke vet jeg! Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
reveenka Skrevet April 14, 2005 Rapporter Share Skrevet April 14, 2005 sitat:Opprinnelig postet av Dr.Fish sitat:Det leites faktisk seriøst etter malle i minst to sjøer i Sverige. Selv om man "vet" de ikke finnes så langt nord. Til opplysning reveenka. Europeisk malle S. glanis er en naturlig forekommende fisk i Sverige. Bla i Emån. Her var det seriøst prøvefiske for noen år siden og konklusjonen var vel at det var mer malle enn man hadde ventet. Dr.Fish Nå vet ikke jeg akkurat hvor i Sverige Emån ligger, men hvis jeg har oppfatter rett, så menes det fra "autorisert" hold at det ikke finnes malle i Norden nord for en viss breddegrad. Det er i sjøer nord for dette at det leites. Beklager et lettere svimete innlegg! Vet det er funnet malle i Skåne, og det er jo i Sverige, til og meg jeg har fått med meg det, selv om jeg er blond [:I] Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
reveenka Skrevet April 14, 2005 Rapporter Share Skrevet April 14, 2005 Har sendt mail til Ut i naturen i dag, og fått svar. Innslaget om den ukjente fisken er satt opp til sending tirsdag 10. mai. Så skriver i allefall programleder Kari Toft. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Smashing Skrevet May 10, 2005 Forfatter Rapporter Share Skrevet May 10, 2005 Bare for å minne folk som er intressert, så vises dette programmet i "Ut i naturen" på NRK 1 i dag kl.19:30 [ ] Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
cb Skrevet May 10, 2005 Rapporter Share Skrevet May 10, 2005 Sært! Mulig ny art funnet i en innsjø i Norge. Man slutter aldri å la seg overraske. Salvelinus Tinnsjoensis? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
ThorEH Skrevet May 10, 2005 Rapporter Share Skrevet May 10, 2005 Ble det ikke noen konklusjon ? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
cb Skrevet May 10, 2005 Rapporter Share Skrevet May 10, 2005 Forskeren fra Trondheim mente DNA-profilen pekte mot en særdeles sær og fjern variant av røye, men hodeformen og mangel av svømmeblære bør kunne kvalifisere til nytt latinsk navn i mine øyne. Den hadde i alle fall fettfinne, men øyne og mye annet liknet ikke noe annet i det hele tatt. Bare å logge seg inn på NRK nett-tv og sjekke dagens utgave av Ut i Naturen. Lukter litt sensasjon av dette. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
piscator Skrevet May 11, 2005 Rapporter Share Skrevet May 11, 2005 Fantastisk spennende, ja ordet 'sensasjon' er nærliggende!! En slektning av røye, som hadde en kroppsform som minnet mer om en (horn)ulke. Og at den mangler svømmeblære viser jo at dette er en fisk som har utviklet seg ganske langt bort fra røye. Her bør man jo gjøre forsøk for å se om den lar seg hybridisere med røye. Så vidt jeg kan skjønne må denne defineres som en ny art! Og da melder det seg mange interessante spørsmål. Hvor lenge siden skilte denne krabaten lag med røye utviklingsmessig? Tinnsjøen er svært dyp, og den må kanskje ha eksistert før istiden? I så fall, har det vært røyer der FØR istiden, for tiden etter istiden har vel vært for kort til at en fisk skal kunne utvikle seg så langt bort fra utgangspunktet, jfr det vi allerede har diskutert lenger opp i tråden? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Erlend Skrevet May 11, 2005 Rapporter Share Skrevet May 11, 2005 bilde. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/ar...icle1036891.ece Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Davidsen Skrevet May 11, 2005 Rapporter Share Skrevet May 11, 2005 Okay, hvem blir den første til å beseire denne? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Isgalt Skrevet May 12, 2005 Rapporter Share Skrevet May 12, 2005 Spennende! Det var altså ikke hornulke, men "røye". Noe helt nytt er det jo ikke, men at det er en liten sensasjon, det er jeg enig i. Røya danner jo ulike populasjoner ganske raskt, f.eks. dvergrøya som lever pelagisk og som bare blir 15-20 cm lang. Dette kan være en ekstrem dypvannsvariant av denne. Reduksjon av øyne, svømmeblære, pigment går ganske raskt hos dyr som lever i stummende mørke. Den blinde hulefisken i Mexico, f.eks., er nesten helt blind og fargeløs, men har normale, seende artsfrender utenfor hulen. Det regnes som samme art - Astyanax fasciatus. Man regner med at det er under 10 000 år siden fiskene begynte å skille lag. DNA-analyser vil nok vise hvor langt tinnsjøfiskene står fra vanlig røye. Og som Piscator sier, så kan det godt tenkes at de har eksistert i Tinnsjøen før siste istid. Jeg kjenner ikke vår geologiske historie godt nok, men det burde vel være enkelt å finne opplysninger om det. Men 10-12 000 år kan være nok tid til å utvikle denne røyeformen. Laksefisk tilpasser seg fort - det er bare å se på de mange variantene av røye, og tildels ørret, som finnes. Bror Jonsson skrev en interessant artikkel om røye og dens ulike former i Alt om Fiske for noen år siden. Han forklarte hvorfor nettopp røya utviklet så mange ulike former. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
piscator Skrevet May 12, 2005 Rapporter Share Skrevet May 12, 2005 Røye har en utrolig 'plastisitet' når det gjelder ytre trekk i forhold til levemiljøet, derfor må jo denne arten være blant de mest interessante å studere i en evolusjonær sammenheng. Det er også veldig interessant det isgalt skriver om at svømmeblære, øyne og hudpigmenter raskt kan degenereres hos arter som lever dypt og i stummende mørke. Det betyr at utviklingen av denne nye fisken KAN ha gått raskere enn man i utgangspunktet skulle tro. Derfor må det jo være både interessant og viktig å studere denne fisken nærmere, da dette kan gi oss ny kunnskap om og forståelse for utviklingslæren. By the way, jeg mener å ha lest om hulelevende ørret (i Japan?) som mangler hudpigment og som er (praktisk talt) blinde, men som for øvrig er helt 'normale'. På Saltfjellet er det jo mange kalksteinsgrotter, også noen hvor det lever ørret. Det kunne vært interessant å studere disse nærmere. De fleste hulene får vel jevnlig tilførsel av ny ørret fra omkringliggende elver og vann. Derfor er det vel usikkert om det her er snakk om egne BESTANDER med huleørret på Saltfjellet, men hvis så kunne det jo være interessant å se om man kunne påvise endringer i innhold av hudpigment og synsevnen, og eventuelt hvor hurtig slike endringer oppstår. Så spørs det om det er lettere å ta seg inn i grottene og gjennomføre en slik studie, enn det er å studere de dyptlevende røyene i Tinnsjøen? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
gss Skrevet May 12, 2005 Rapporter Share Skrevet May 12, 2005 Mener også at forskning har antydet at evolusjonære prosesser ikke nødvendigvis er lineære, men kan foregå sprangvis og derfor at nye arter kan oppstå "plutselig" (alt er relativt, særlig tid...:-)) Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.