Ferskvanns micromeite på 300m dyp!

[Maritim]

Hei folkens!

For et års tid siden så jeg en dokumentar om tungtvannsaksjonen på Rjukan. I den forbindelse brukte gutta en R.O.V. og dykka ned på ferga som ble senka i aksjonen. De fant båten, men fant også noen små hvite fisk som lå på mudderbunnen. Det ble spekulert i om det var en ukjent art, og ny ekspedisjon ble gjenomført. To eks. ble fanga og studert. Det viste seg å være en "dverg-røye" som hadde tilpassa seg livet på muddersletta i dypet. Ingen egen art, men gi den noen år til... Vi har mange vann i norge, med mange hundre meters dyp(over 500 som max.)Hvem vet hva som finnes der nede. Tynnt multi-snøre, små skarpe krok, og små delikate biter seigt agn som akkar f.eks. burde være en mulighet. Dette er fisk som aldri( meg bekjent) har blitt fisket på. Noen som tar utfordringa?

M.

[Vilhelm]

ikke akkurat særlig spennende og fiske smårøye på flere hundre meters dyp.

[Bunker]

Er jo i denne gata, bortsett fra at det er snakk om en annen art.

Fin historie

[Ølgylt]

Dette fisket kommer nok etterhvert, må bare ha et egnet videokamera, ettersom du ikke kommer til å få noen nappindikasjon.

[Maritim]

ikke akkurat særlig spennende og fiske smårøye på flere hundre meters dyp.

Vis det er fighten du er ute etter, er vel neppe micromeite tingen uansett art...Det er nyskerriheten på en kuriøs "ny art" som motiverer.

Når det gjelder nappindikasjon, kan det vel kansje tenks at du kan kjenne litt risting på en fin dag med la oss si 0,08 multi. Men jeg tror nok bittesmå circle-kroker(og en del av dem) kan være veien å gå.

M.

[Martins]

Du trenger ikke tulle rundt på 500m dyp for å fange "dverg røye". Den finnes flere steder. Her i Troms finnes de i Fjellfroskvatn fra 20m og dypere.

Om det er en art eller en morf krangles det om både her og der. Men jeg tror Kottelat & Freyhof definerte det som en egen art i "European Freshwater Fishes". Men de er i overkant glad i å dele opp i nye arter da..

Uansett så er det en meget aktuell og spennende art/morf mtp sympatrisk artsdannelse.

[Bunker]

https://www.fiskersiden.no/forum/index.php?showtopic=48166&st=0

Denne lenka skulle vært i innlegget over.

[don don]

Kan jo bli en ny sjanger innen sportsfiske dette,ferskvannsfisk tatt på størst mulig dyp.

[Maritim]

Du trenger ikke tulle rundt på 500m dyp for å fange "dverg røye". Den finnes flere steder. Her i Troms finnes de i Fjellfroskvatn fra 20m og dypere.

Om det er en art eller en morf krangles det om både her og der. Men jeg tror Kottelat & Freyhof definerte det som en egen art i "European Freshwater Fishes". Men de er i overkant glad i å dele opp i nye arter da..

Uansett så er det en meget aktuell og spennende art/morf mtp sympatrisk artsdannelse.

Er jo litt det som fasinerer da, nettop at den har tilpassa seg desse ekstreme dypdene, og f.eks. det at den ligger på bunnen(som en slags malle, eller annen bunnfisk) og at den er hvit(lys). Kan jo også tenkes at det finnes populasjoner som har tatt steget enda lengre enn fisken på bunn av tinnsjøen. Det er jo foreløpig dårlig dokumentert nettopp på grunn av de ekstreme dybdene.

M.

[Triturus]

Men det er begrenset hvor lang tid de har hatt på seg til å divergere, ettersom istiden ga slipp for så lite som 10 000 år siden ca. Dette er svært kort tid i evolusjonær tid, selv om det i ekstreme tilfeller er nok til divergens å finne sted (som f.eks. i de store sjøene i Afrika).

[Maritim]

Men det er begrenset hvor lang tid de har hatt på seg til å divergere, ettersom istiden ga slipp for så lite som 10 000 år siden ca. Dette er svært kort tid i evolusjonær tid, selv om det i ekstreme tilfeller er nok til divergens å finne sted (som f.eks. i de store sjøene i Afrika).

Det har du nok rett i.. Ting går vel neppe spesiellt fort heller i det miljøet vi nå snakker om. Morro er det lell! Så foresten linken til din "dypvannsmicromeite" satsing. Du er vel en av de få med spisskompetanse på området. Har grubla litt over tema, og kom frem til omtrent samme løsning som du. Har også vert inne på tanken å sette ei regulær micro-line(om man kan kalle det noe slikt) alså sende hele stasen til bunns, kappe snøret, sette på et fløyt, vente til mårra'n etter, koble på og sveive opp. Dette for å konstatere om de virkelig finnes der nede(i mitt vann). Vi får se...

M.

[Lars M]

Husker jeg ikke feil var disse de fant under dykkinga rimelig ulik alt annet i laksefiskfamilien som er representert i Norge.

Dvergrøya i Fjellfroskvann ser bare ut som ei tynn minirøye med store utstående øyne.

[Maritim]

Har tenkt litt på hvordan presentere flere kroker etter hverandre på bunn, på store dyp uten å få kluss, og kom opp med en mulig løsning. Hva med å lage et paternoster-tackle med x antall kroker(gjerne med litt avstand). Send hele stasen til bunns, koble deretter på et nytt, glidende søkke, og slipp det ned i dypet på snøret. Er man ankra opp, bør man gi ut litt tamp, sånn at man flytter seg tilsvarende noe lengre enn tackelets lengde, før man slipper lodd nr 2. Tenker at dette vil være en mulig metode på dypet i feskvann, men kansje også på sær flatfisk som smørflyndre. Hva tror dere....

M.

[Triturus]

Det hørtes ut som en ide med potensial. Eneste jeg kommer på at det ikke er så lett å ha kontroll over ting som skjer flere hundre meter under seg. Tror man må flytte båten ganske langt for åt vinkelen på snøret nede ved bunn skal være såpass at det nyankomne søkket ikke bare drar takkelet rett ned i en ball. Men det finner man jo fort ut når man sveiver opp igjen. Men om takkelet er, si 5 meter, med en krok hver meter kanskje, kan man prøve å flytte båten 100 meter nedvind/-strøms mens man strammer opp snøret men likevel holder bunnkontakt, og slippe søkke nr 2. Hvis dette søkket er ganske tungt vil det kanskje gå?

[Maritim]

Det hørtes ut som en ide med potensial. Eneste jeg kommer på at det ikke er så lett å ha kontroll over ting som skjer flere hundre meter under seg. Tror man må flytte båten ganske langt for åt vinkelen på snøret nede ved bunn skal være såpass at det nyankomne søkket ikke bare drar takkelet rett ned i en ball. Men det finner man jo fort ut når man sveiver opp igjen. Men om takkelet er, si 5 meter, med en krok hver meter kanskje, kan man prøve å flytte båten 100 meter nedvind/-strøms mens man strammer opp snøret men likevel holder bunnkontakt, og slippe søkke nr 2. Hvis dette søkket er ganske tungt vil det kanskje gå?

Det er som du sier, vanskelig å kontrolere hva som skjer så dypt, og jeg tenker at det kansje kan jobbe til fiskerens fordel. For hva er egentlig oddsen for å treffe en sirkel med diam. på 10 m, på 300m dyp, med et blylodd? På den annen side kan det kansje være intressant med et virkelig stort tackle på kansje 15-20m, så drar man 100m ut til sia er man jo sikker...

M.

[atomichaggis]

form a boom from thin wire and run the mainline across the length of the boom arm with a few hooklengths coming off... or just use a small ready made wire boom and possibly add spreaders... not rocket science this.

The fixed line on the bottom with 2 leads is easier than it sounds too... done it many times down to 100m

[Maritim]

form a boom from thin wire and run the mainline across the length of the boom arm with a few hooklengths coming off... or just use a small ready made wire boom and possibly add spreaders... not rocket science this.

The fixed line on the bottom with 2 leads is easier than it sounds too... done it many times down to 100m

Et nedslipp på 300m, med bom og 10m fortomm, med 5 opphengere, som ikke surrer rundt hovedlina, og som strekker seg i all sin prakt når den treffer bunn.....tja..

M.

[GStrike]

Et nedslipp på 300m, med bom og 10m fortomm, med 5 opphengere, som ikke surrer rundt hovedlina, og som strekker seg i all sin prakt når den treffer bunn.....tja..

M.

Det er jo snart jul, så det er jo lov å håpe!

[atomichaggis]

Et nedslipp på 300m, med bom og 10m fortomm, med 5 opphengere, som ikke surrer rundt hovedlina, og som strekker seg i all sin prakt når den treffer bunn.....tja..

M.

I meant with the hooklengths coming off the side of the wire boom's arm... not normal boom-slep setup. the stiffness of the wire prevents the tangles.

You run the mainline along the arm of the boom with short hooklengths attached to the line that runs along the boom, run the mainline through the eye at the end and back along the arm and down to the lead. If you form a 1.5m wire boom you can have maybe 3 or 4 short hooklengths with one or 2 hooks along it plus another attached to the end as normal.

This is just an example of course, you can diversify with spreaders and variations in hooklengths etc.

I had planned to do this for smørflyndre... it can be done with a little effort.

Endret December 2, 2010 av atomichaggis

[Maritim]

I meant with the hooklengths coming off the side of the wire boom's arm... not normal boom-slep setup. the stiffness of the wire prevents the tangles.

You run the mainline along the arm of the boom with short hooklengths attached to the line that runs along the boom, run the mainline through the eye at the end and back along the arm and down to the lead. If you form a 1.5m wire boom you can have maybe 3 or 4 short hooklengths with one or 2 hooks along it plus another attached to the end as normal.

This is just an example of course, you can diversify with spreaders and variations in hooklengths etc.

I had planned to do this for smørflyndre... it can be done with a little effort.

Jeg skjønner... Viss man er fornøyd med en rigg på opp til 1,5m kan dette være en løsning. Men skal du lage en rigg som er 5 ganger lengre, eller mer, vil jeg tro at at det er andre løsninger som er bedre. Det er her rocket-science kommer inn i bilde(det var en spøk) Når vi snakker om å prøve å fange f.eks. hornulke, eller "dypvannsminirøyeraring" eller lignende på ekstreme dyp, kan det være et poeng å dekke et "større" område på ett nedslipp. Det sier seg selv at det er u-kult å dra opp riggen, deretter forankringa, (selv om forankringa er f.eks. tungt havfiskeutstyr og 1,5 kg bly)for deretter å flytte seg litt og prøve igjen. Det tenker jeg, er grunnen til å prøve et langt tackle, og heller ha litt avstand mellom krokene. P.g.a. at dette er "nybrots arbeid" ville jeg også ønske å rigge med litt forskellige krokstørelser, agnstørelser, agntyper og kroktyper.

M.

[atomichaggis]

then it's just a bottom line you need, set it like a net. I've done this down to 100m. This can anchor itself by the hooks at any point tho.

[Maritim]

then it's just a bottom line you need, set it like a net. I've done this down to 100m. This can anchor itself by the hooks at any point tho.

Høres ut som du har gjort litt av hvert ned til 100 m....

Problemet med å gjøre det på måten du foreslår, er at vannmotstanden i lina,og agna mellom de to søkkene i begge endene, vil føre søkkene mot hverandre. stort problem på på mer en 10m(egentlig et problem på 10 m også. Det som skjer på større dyp er at søkkene lander vedsiden av hverandre, og riggen blir deretter. Mulig du har fått fisk på dette, det tviler jeg ikke på, men det blir omtrent like effektivt som den 1,5m bommen du beskriver(mange kroker på et lite ommråde) det er klart du kan få fisk på det, men du fisker fortsatt bare av et område på størelse med et spisebord.

M.

P.s hyggelig å sparre med deg, det er slik problemstillingene kommer frem...

Endret December 2, 2010 av Maritim

[atomichaggis]

i had marker buoys attached at both ends of the fishing part at one point when i was trying various setups... Covered a decent area at 60m depth. No doubt it would be more challenging in more open water with strong currents but i had very few problems other than a few hooks getting stuck and the occasional tangle when shooting all the lines.

If you don't trust the line to lay well you can also use an anchor at one or both ends and keep some tension whilst shooting the line... I seen a diagram when i was researching for a bottom line setup. Didn't like the idea of hauling an anchor while pulling up fish tho, so never tried it. Another alternative would be to use 3 fixed wire grip leads, one at each end and one in the middle... Not sure how easy that would be to set.

If the water pulls the leads together you can just plan for that and double your length and space your hooks accordingly.

This problem can be solved!

[Maritim]

i had marker buoys attached at both ends of the fishing part at one point when i was trying various setups... Covered a decent area at 60m depth. No doubt it would be more challenging in more open water with strong currents but i had very few problems other than a few hooks getting stuck and the occasional tangle when shooting all the lines.

If you don't trust the line to lay well you can also use an anchor at one or both ends and keep some tension whilst shooting the line... I seen a diagram when i was researching for a bottom line setup. Didn't like the idea of hauling an anchor while pulling up fish tho, so never tried it. Another alternative would be to use 3 fixed wire grip leads, one at each end and one in the middle... Not sure how easy that would be to set.

If the water pulls the leads together you can just plan for that and double your length and space your hooks accordingly.

This problem can be solved!

Man kunne sikkert brukt bunntrål også, men tråden handler om micromeite.

M.

Endret December 3, 2010 av Maritim

[atomichaggis]

Well if you are using thin multifilament and small hookbaits... water resistance is not gonna be sufficient enough to pull a couple of 1.5kg leads together. I only ever had drift trouble when I was using rope for a line, I switched to heavy mono very quickly and I could hold the seabed with a small bundle of grip leads in most conditions.

using a heavy lead then 10m of multi (tufline or similar) with a number of hooklengths, another heavy lead down the other side, relatively thin multi mainline and a fishing rod seems easy enough to pull off, just got to drag a bit to seperate the leads... you should give it a try and post the results. If I still had a boat I'd do it.