GJEDDENE ER NESTEN HELT BORTE PÅ VEST LANDET !!!!!!!!!!!!!!!

[Zavubari]

2 timer siden, TorHaakon-Lucius skrev:

Du store all verden! 
Kvinnfolk og sosialister? (Eller hvordan det nå forsøksvis ble formulert)

Det er flott og fint at NJFF er en demokratisk organisasjon der flertallet bestemmer, og de er dermed i sin fulle rett til å ignorere en rapport fra Rådgivende Biologer. Når det er sagt, så hadde de vært fint om det var noen voksne i rommet når beslutninger skal tas…

Dette er jo bare pinlig.

Tybring-Gjedde?! Haha, jo da. Tåler en «dad joke» nå:-)

Jeg har fått litt intel fra noen perifere medlemmer av denne gjengen, og det er en interessant forsamling. Problemet er ikke at de ikke kjenner til rapporten. De vet om den og har antagelig vært involvert i prosessen. De hadde også lenke til den fra sine egne grupper på Facebook. Denne lenken forsvant etter sigende på mystisk vis ganske nylig. Det er visst nok også en kjent sak at de som velger å lufte ideer som er basert på forskning og vitenskap bare blir kastet ut av disse gruppene uten videre dialog. 

Om disse filurene har en egen agenda eller om de faktisk er overbevist om at de har 'KNEKKT KODEN' kan man jo bare undre seg over. Dette involverer personer høyt oppe i NJFF. Man kan også undre seg over at ingen fra organisasjonen velger å forklare seg i denne diskusjonen. 

[PantherMartin]

Biologer og biologer fru blomst de skjønne jo ikke en gang at hun gjedder legger en millijard egg og formerer seg

har di gått på brev kurs? haha

nå er det nesten ikke en eneste gjedde igjen på Karmøy for alle store er borte og rekrutter er stoppet opp det virker! Bare å kjøre på i resten av landet og fjerne ulovlig gjedde med tegner og russer og garn her skal det feires med wisky og kaste korken! Haha karmøy-biologi 100-0

[piscator]

et lite apropos. Les siste nummer av Villmarksliv, 10/25, side 56-61, om Fjellfroskelva i Troms. En elv som inntil for få år siden bare huset laksefisk; ørret. røye, laks og harr. Elva er en del av Målselv-vassdraget, et vassdrag som på svensk side har hatt gjedde lenge, uten at arten har spredd seg nedstrøms, trolig fordi gjedda er konkurransesvak der. Bortsett fra et parti av den nevnte Fjellfroskelva. Men gjedda hadde altså ikke kommet seg dit. Trolig helt frem til 2018. Men en ekstremflom den gangen gjorde trolig at gjedda kom seg over noen terskler, og dermed etablerte seg i der. Naturligvis ikke noe man ønsket, men likevel noe som kunne skje, før eller senere, siden det allerede fantes gjedde lenger opp i vassdraget. Ja, det har nok svekket laksefiskbestandene, skjønt gjennomssnittsstørrrelsen på laksefiskene har nok gått opp. Særlig har nok uttynning av harrbestanden gjort at det nå er mulig for rekordstore eksemplarer av denne arten. Aldri så galt at det ikke er godt for noe? Så gjedda har ikke bare gjort ugagn. Men moralen er uansett at selv om uønskede ting, sett fra et menneskelig ståsted, skjer på naturlig eller unaturlig vis, så er ikke det noe man uten videre skal eller kan hindre, eller forsøke å endre på i ettertid. 

 

[TT]

2 timer siden, piscator skrev:

et lite apropos. Les siste nummer av Villmarksliv, 10/25, side 56-61, om Fjellfroskelva i Troms. En elv som inntil for få år siden bare huset laksefisk; ørret. røye, laks og harr. Elva er en del av Målselv-vassdraget, et vassdrag som på svensk side har hatt gjedde lenge, uten at arten har spredd seg nedstrøms, trolig fordi gjedda er konkurransesvak der. Bortsett fra et parti av den nevnte Fjellfroskelva. Men gjedda hadde altså ikke kommet seg dit. Trolig helt frem til 2018. Men en ekstremflom den gangen gjorde trolig at gjedda kom seg over noen terskler, og dermed etablerte seg i der. Naturligvis ikke noe man ønsket, men likevel noe som kunne skje, før eller senere, siden det allerede fantes gjedde lenger opp i vassdraget. Ja, det har nok svekket laksefiskbestandene, skjønt gjennomssnittsstørrrelsen på laksefiskene har nok gått opp. Særlig har nok uttynning av harrbestanden gjort at det nå er mulig for rekordstore eksemplarer av denne arten. Aldri så galt at det ikke er godt for noe? Så gjedda har ikke bare gjort ugagn. Men moralen er uansett at selv om uønskede ting, sett fra et menneskelig ståsted, skjer på naturlig eller unaturlig vis, så er ikke det noe man uten videre skal eller kan hindre, eller forsøke å endre på i ettertid. 

 

Interresant! Jeg slutta i abonnere på Villmarksliv for noen år siden, da det hoper seg opp med papirer, så jeg har ikke lest dette. 
 

Jeg har imidlertid fisket i Fjellfroskelva samt Fjellfroskvann og Takvannet som elva kommer fra, men dette var så langt tilbake som 1995-96. Men det var stor harr i elva også da. 
 

Fjellfroskelva er også sterkt meandrerende, og jeg husker jeg gikk meg ganske vill da jeg skulle returnere til hovedveien og tenkte at elva rant nord-sør. Endte vel med å gå en mil eller så i PVC-vadere den turen. 

[piscator]

de som skrev artikkelen hevdet at elva omtrent var ufiskbar fra bredden, og at man var avhengig av kano eller packraft for å fiske effektivt der. Mye vegetasjon langs bredden, og vanskelig å ta seg frem var argumentene.

[TT]

18 minutter siden, piscator skrev:

de som skrev artikkelen hevdet at elva omtrent var ufiskbar fra bredden, og at man var avhengig av kano eller packraft for å fiske effektivt der. Mye vegetasjon langs bredden, og vanskelig å ta seg frem var argumentene.

Tja, nå kan det jo ha grodd bra siden 1996, men jeg fikk da fisket med vadere og fluestang en rekke plasser. 

[Knut Skråle]

Den 23.9.2025 at 15.15, TT skrev:

Tja, nå kan det jo ha grodd bra siden 1996, men jeg fikk da fisket med vadere og fluestang en rekke plasser. 

TYPISK SOSSIALISTER!!!!!1

MED EN HANG BEVISSENE HANGRLER INN SÅ SKIFTER DE TEMAE¡!!!!!!!1

VI MÅ HOLLW OSS TIL SAKEN JER¡!!!!1 DET ER NÅ BEVISST AT KODEN WR KNEKKT¡¡!!!!!!!!!111

[TT]

12 timer siden, Knut Skråle skrev:

TYPISK SOSSIALISTER!!!!!1

MED EN HANG BEVISSENE HANGRLER INN SÅ SKIFTER DE TEMAE¡!!!!!!!1

VI MÅ HOLLW OSS TIL SAKEN JER¡!!!!1 DET ER NÅ BEVISST AT KODEN WR KNEKKT¡¡!!!!!!!!!111

Mulig det er sosialisme. De fleste med et normalt forhold til rettskrivning og tegnsetting, vil nok heller kalle det en samtale. 
 

For øvrig er jeg usikker på om du vet hva sosialisme er og ikke minst, om du har forstått de innvendingene flere her inne har kommet med til utfiskningsprosjektet. 

[vikandreas7]

Å fiske opp gjedda er en helt grei måte å holde bestanden nede på i tilfeller der en ikke kan gå inn med tiltak som rotenon så det er vel det som egentlig viser seg her. Helt kvitt den blir en da aldri på denne måten. Bare ikke skyld på "kvinnfolk og sosialister" når bestanden etter hvert begynner å øke igjen.

Edited September 27, 2025 by vikandreas7

[Ølgylt]

Det kan jo hende gjeddemafiaen består av kvinner og sosialister 

[TT]

1 time siden, Ølgylt skrev:

Det kan jo hende gjeddemafiaen består av kvinner og sosialister 

Tipper Gjeddemafiaen består av østlendinger som har flyttet vestover, og er lei av vått og kaldt og breiflabb over alt, og savner grønne ferskvannskrokodiller. 

[piscator]

Den 27.9.2025 at 14.39, vikandreas7 skrev:

Å fiske opp gjedda er en helt grei måte å holde bestanden nede på i tilfeller der en ikke kan gå inn med tiltak som rotenon så det er vel det som egentlig viser seg her. Helt kvitt den blir en da aldri på denne måten. Bare ikke skyld på "kvinnfolk og sosialister" når bestanden etter hvert begynner å øke igjen.

nei, tviler på at en eventuell bestandsøkning skyldes kvinnfolk og sosialister... 

Men til det faglige her. Poenget er at UKRITISK utfisking IKKE er en grei måte å holde gjeddebestanden nede på. Fordi man produserer en haug med smågjedde, og man utnytter ikke gjeddas kannibalisme. Og smågjeddene er mye mer effektive predatorer på små ørret. Spørs hvor mange ganger man må gjenta det før det siger inn. At de har tatt ut en haug med mindre og mellomstore gjedder (0.5-2kg) er bra, men de burde ikke ha tatt ut de store (3+). Selv om disse har stort reproduktivt potensial, siden de produserer mye rogn, har de enda større betydning som kannibaler. All biologisk kunnskap og erfaring tilsier dette. Og hvis de virkelig skulle oppnå en effekt her burde de tatt ut de minste gjeddene, men de klarer de ikke å beskatte med garn og not. Der ligger den store utfordringen, og årsaken til at slik selektiv utfisking neppe vil lykkes. Naturligvis synker fangstene i garnene, fordi gjedder i den størrelsen som går i garn har blitt mye tynnere, men den resterende bestanden er samtidig en "tidsinnstilt bombe", som på ett eller annet tidspunkt vil eksplodere. Sannsynligvis.

[vikandreas7]

6 hours ago, piscator said:

nei, tviler på at en eventuell bestandsøkning skyldes kvinnfolk og sosialister... 

Men til det faglige her. Poenget er at UKRITISK utfisking IKKE er en grei måte å holde gjeddebestanden nede på. Fordi man produserer en haug med smågjedde, og man utnytter ikke gjeddas kannibalisme. Og smågjeddene er mye mer effektive predatorer på små ørret. Spørs hvor mange ganger man må gjenta det før det siger inn. At de har tatt ut en haug med mindre og mellomstore gjedder (0.5-2kg) er bra, men de burde ikke ha tatt ut de store (3+). Selv om disse har stort reproduktivt potensial, siden de produserer mye rogn, har de enda større betydning som kannibaler. All biologisk kunnskap og erfaring tilsier dette. Og hvis de virkelig skulle oppnå en effekt her burde de tatt ut de minste gjeddene, men de klarer de ikke å beskatte med garn og not. Der ligger den store utfordringen, og årsaken til at slik selektiv utfisking neppe vil lykkes. Naturligvis synker fangstene i garnene, fordi gjedder i den størrelsen som går i garn har blitt mye tynnere, men den resterende bestanden er samtidig en "tidsinnstilt bombe", som på ett eller annet tidspunkt vil eksplodere. Sannsynligvis.

Nei helt enig med det. Bygger seg sikkert opp en enorm mengde smågjedder i det vannet.

[Ølgylt]

I tråd med tidens tegn, nominerer jeg herved gjeddeprosjektet til Nobels fredspris.

[TT]

8 timer siden, Ølgylt skrev:

I tråd med tidens tegn, nominerer jeg herved gjeddeprosjektet til Nobels fredspris.

Er det ikke etnisk rensing??

[Ølgylt]

1 time siden, TT skrev:

Er det ikke etnisk rensing??

Jo. Og hvis man får til etnisk rensing så blir det fredeligere etterpå

[PantherMartin]

Da er det besstemt att den teite abboren skal utryddest på øst-landet skulle ønske  di kunne få rottenon på karmøy å sandnes og!!!!!!!

Gjeddene på rogaland er satt ut på samme måte som abboren bare på noen folk sitt eget illebefinnende for di liker å fiske disse!! hadde di fått rotonen her og hadde alle andre fisker fått det bedre ettepå det er ikke farlig for økesysten det sier miljødiriktoratet di vet mye mer enn såkallte eksperter!!!!!

 

[piscator]

for en gangs skyld er vi enige om en ting; hvis dere skal bli kvitt gjedda på Vestlandet er nok rotenon den eneste løsningen som har noen sjanse til å virke. Og i så fall må man ta alle vennene med gjedde i det samme området, for å hindre senere sekundærspredning (via vadefugl for eksempel). Teorien om at det er sportsfiskere som har satt ut gjedde har vel blitt mer eller mindre avkreftet. Det er vel knapt noen som tror i fullt alvor at man kan oppnå noe ved å sette ut gjedde i slike vann. Og uansett opprinnelig årsak, hvis gjedde først kommer til ett vann, vil den som vi har påpekt lett spre seg til nærliggende vann, uten at sportsfiskere gjør noe som helst. Det spørsmålet man bør stille seg er hvorvidt disse lokalitetene med gjedde er så viktige som ørretvann at det er verdt å bruke millioner av kroner på å rotenonbehandle dem, og sånn sett "nullstille" økosystemet for å bli kvitt den uønskede gjedda. Personlig mener jeg det er dårlig anvendte penger, selv om jeg aldri så mye har sympati med dere som har fått ødelagt deres lokale ørretvann. 

Til sammenlikning; tiltakene som nå blir gjennomført for å fjerne solabboren på Østlandet er relativt inngripende lokalt. Vi får jo håpe de klarer å fjerne solabboren. Den har ingenting her å gjøre. Men det er viktig å være klar over at det har en pris. Og så lenge man ikke fjerner alle bestandene i Asker-området, vil det fortsette å være en risiko for senere sekundærspredninger. Ser ikke bort fra at det kommer til å skje på ett eller annet tidspunkt, og at man derfor må gjenta prosessen.

[Knut Skråle]

Den 23.10.2025 at 10.23, piscator skrev:

for en gangs skyld er vi enige om en ting; hvis dere skal bli kvitt gjedda på Vestlandet er nok rotenon den eneste løsningen som har noen sjanse til å virke. Og i så fall må man ta alle vennene med gjedde i det samme området, for å hindre senere sekundærspredning (via vadefugl for eksempel). Teorien om at det er sportsfiskere som har satt ut gjedde har vel blitt mer eller mindre avkreftet. Det er vel knapt noen som tror i fullt alvor at man kan oppnå noe ved å sette ut gjedde i slike vann. Og uansett opprinnelig årsak, hvis gjedde først kommer til ett vann, vil den som vi har påpekt lett spre seg til nærliggende vann, uten at sportsfiskere gjør noe som helst. Det spørsmålet man bør stille seg er hvorvidt disse lokalitetene med gjedde er så viktige som ørretvann at det er verdt å bruke millioner av kroner på å rotenonbehandle dem, og sånn sett "nullstille" økosystemet for å bli kvitt den uønskede gjedda. Personlig mener jeg det er dårlig anvendte penger, selv om jeg aldri så mye har sympati med dere som har fått ødelagt deres lokale ørretvann. 

Til sammenlikning; tiltakene som nå blir gjennomført for å fjerne solabboren på Østlandet er relativt inngripende lokalt. Vi får jo håpe de klarer å fjerne solabboren. Den har ingenting her å gjøre. Men det er viktig å være klar over at det har en pris. Og så lenge man ikke fjerner alle bestandene i Asker-området, vil det fortsette å være en risiko for senere sekundærspredninger. Ser ikke bort fra at det kommer til å skje på ett eller annet tidspunkt, og at man derfor må gjenta prosessen.

ROTTENON SKULLE DI BRUKT I ALLE VANN ME GJEDDE!!!!1 ALLE ØRRET VANN ER VIKTI!!!!!!!!!1111 Å GJEDDA SPISSER ALT FUL Å FISK Å FROSK Å MUS!!!!!!!!!!!111
ME ROTTENON SÅ HADDE IKKE JAKOP Å KARANA MÅTTE HOLLE PÅ UKE INN Å UT ME RUSER!!!!!!!!!
MEN STABIL LAV FNAGST NÅ!!!111 SKJÆRT BARN HAR MAGNE NAVN!!!!11 MEN NÅ KOMMER DI TILBNAKE!!!!!!!!!11

[Ølgylt]

At det kjære barnet heter Magne var nytt.

[TT]

Jeg kommer på et par vassdrag med gjedde, der rotenonbehandling ikke er helt rett fram. F.eks. Lågen/Glomma- og Femund/Trysil- vassdraget …

 

Før øvrig spiser også ørreten både frosk og mus, men gakk-gakk blir kanskje litt for drøyt. 
Jeg har fått ørret helt ned i 3 hg med mus i magen. 

Edited October 24, 2025 by TT

[piscator]

2 timer siden, TT skrev:

Jeg kommer på et par vassdrag med gjedde, der rotenonbehandling ikke er helt rett fram. F.eks. Lågen/Glomma- og Femund/Trysil- vassdraget …

 

Før øvrig spiser også ørreten både frosk og mus, men gakk-gakk blir kanskje litt for drøyt. 
Jeg har fått ørret helt ned i 3 hg med mus i magen. 

Det er mange vassdrag der gjedda forekommer naturlig der det verken er ønskelig, eller mulig å fjerne gjedda. Og hvor gjedda har en viktig rolle i økosystemet som toppredator. Dette gjelder blant annet de du nevner.

Ja, ørret er en omtrent like grådig toppredator som gjedde. Alt som er lite nok til å slukes er mat, og risikerer å bli tatt, enten det er mus, frosk, eller andunger. Og hvorfor skal man la seg provosere av dette? Det er slik naturen fungerer, å spise eller bli spist. Toppredatorer, enten det er ørret eller gjedde, er veldig viktig i alle innsjø-økosystemer. Men i mindre innsjøer går de dårlig sammen, det er omtrent som om "byen ikke er stor nok for begge"!  I store innsjøer derimot synes det å gå helt fint, Tyrifjorden, Mjøsa og Isteren er tre eksempler på større innsjøer, i tre forskjellige vassdrag, med solide bestander av både storvokst ørret og gjedde. Og hvor begge arter er grådige predatorer.

[TT]

8 timer siden, piscator skrev:

Det er mange vassdrag der gjedda forekommer naturlig der det verken er ønskelig, eller mulig å fjerne gjedda. Og hvor gjedda har en viktig rolle i økosystemet som toppredator. Dette gjelder blant annet de du nevner.

For all del! Henvisningen til disse var nærmest en spøk for å vise hvor absurd tanken om å rotenonbehandle alle gjeddevann er. 

[piscator]

6 timer siden, TT skrev:

For all del! Henvisningen til disse var nærmest en spøk for å vise hvor absurd tanken om å rotenonbehandle alle gjeddevann er. 

jeg forsto det. Mitt svar var ment som et supplement til det du skrev. 

[Knut Skråle]

19 timer siden, piscator skrev:

Det er mange vassdrag der gjedda forekommer naturlig der det verken er ønskelig, eller mulig å fjerne gjedda. Og hvor gjedda har en viktig rolle i økosystemet som toppredator. Dette gjelder blant annet de du nevner.

Ja, ørret er en omtrent like grådig toppredator som gjedde. Alt som er lite nok til å slukes er mat, og risikerer å bli tatt, enten det er mus, frosk, eller andunger. Og hvorfor skal man la seg provosere av dette? Det er slik naturen fungerer, å spise eller bli spist. Toppredatorer, enten det er ørret eller gjedde, er veldig viktig i alle innsjø-økosystemer. Men i mindre innsjøer går de dårlig sammen, det er omtrent som om "byen ikke er stor nok for begge"!  I store innsjøer derimot synes det å gå helt fint, Tyrifjorden, Mjøsa og Isteren er tre eksempler på større innsjøer, i tre forskjellige vassdrag, med solide bestander av både storvokst ørret og gjedde. Og hvor begge arter er grådige predatorer.

PLANEN ER LAKT Å GUNN LEIV HAR TALT!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111

DE ER IKKE STORE GJEDDER MER NÅ I VANNE!!!!!!!!! 

Å DA BLIR DE EN STOR MAT MANGEL!!!11 Å DE SMÅ DØR OKSÅ!!!!!!111 VI HAR KNEKKT KODEN!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111