Asp? Stam? Eller noe annet?

[norskfisk]

Hallo folkens,

Jeg driver med noe så rart som å ha norske ferskvannsfisker i akvarium. Tidlig i fjor sommer fanget jeg noen fisker i Leira. Se linken for bilder:

http://home.online.no/~joobjoer/organismer...yr/asp/asp.html

Først trodde jeg det var laue. Så trodde jeg lenge det var asp. Men nå har jeg pinadø begynnt å stusse på om det ikke kan være stam. Er det noen skikkelige karpefiskeksperter her som kan si sikkert hva det er for noe ut ifra bildene?

Hadde et lignende problem tidligere. Da hadde jeg en fisk jeg trodde var vederbuk. Men ettersom den vokste til så ble øynene røde og da var det jo plutselig en mort. Skal ikke være enkelt dette med karpefisk...

[Hunter]

Spennende hjemmeside du har. Bruk søkfunksjonen så vil du finne ut at det er mange brukere som har akvarier med norsk fisk i.

[avkroken]

Litt vanskeli å se pga av størrelsen, men ved første øyekast syntes jeg det likner mest på en gullbust.

Etter øynene å dømme er det en gullbust, men på så små individer er de muligens ikke ferdig utviklet.

[AAB]

Ligner veldig på gullbust ja! Har hatt de fleste arter i akvarie og hagedam selv.

Aspen har mye større munn og er tydlig underbitt. Stam har mer røde finner, mye større munn og breiere over nakken.

[AAB]

Jeg var inne på akvariesiden din, og det ser ut som om de tre du kaller asp, gullbust og vederbuk er gullbust alle sammen!

Kanskje jeg blir lurt av blasse farger på bildene, men hadde det vært snakk om asp, gullbust og vederbuk så skulle det ha vært veldig tydelig forskjell på de tre fiskene/artene i kroppsform og farger på finner, øyne og skjell!

[Myklebust]

Ser ut som en gullbust. Fin side du driver.

[piscator]

Jeg holder en knapp på at dette er stam! Men som andre har påpekt er det vanskelig å si sikkert siden dette er små fisk. Men gattfinnen, skjellene, kroppsform og hodeform indikerer at det er stam. Hvis det ikke er stam, må det nesten være gullbust. Den har for store skjell til å være vederbuk eller asp. Sistnevnte art kan det heller ikke være pga at munnen ikke er underbitt, og finnene for mye avrundet.

[norskfisk]

Takk folkens,

Jeg er mest enig med piscator selv.

Jeg har sett en god del på bilder på internett nå og jeg rimelig sikker på at det ikke er asp. Mest pga at finnene er runde og ikke skarpt konkave slik som alle bilder jeg har sett av asp.

Jeg er ikke enig i at det er samme art som den jeg kaller gullbust. Grunnen er at den jeg kaller gullbust har en helt annerledes munn. Dette ser man veldig godt på bildet på gullbustsiden der fisken sees nedenfra med munnen åpen. Den er liten, rund, har overbitt og peker nedover. Minner litt om munnen til en karpe. Fisken jeg kaller asp har munn som er større, fremoverettet og ligner mer på en ørretmunn. Den er omlag terminalstilt, muligens med et hint av underbitt.

Fisken jeg kaller vederbuk er trolig mort. Dette fordi den har svært spoleformet kropp og har nå fått røde øyne.

[avkroken]

Saa paa bildet av gullbustene din og den har ;yne akkurat som en gullbust skal ha. Dette er nok gullbust ja. Dermed er jeg ogsaa enig med Rune i at aspen er en stam. Ser tydelig forskjell baade paa oeynene og gattfinnen.

[ulff]

Har fått et par micro stam, og det som er artig med disse er at de ser akkurat ut som en voksen stam. Med markante røde finner (hadde ihvertfall de jeg fikk i glomma), og kroppsform forøvrig. Syns ikke denne "asp'en" ligner mye på denne micro stam'ene jeg har fått men. Så jeg tror altså ikke det er en stam. Mulig jeg har et bilde av den et sted, kan legge det ut om jeg finner det.

[Gjest Frisch]

Dette er etter min mening gullbust. Munnpartiet virker likt og antall skjell ser ut til å stemme. Som Ulf sier, en micro stam ser ut som en voksen stam i utseende. Asp er det definitivt ikke.

[AAB]

sitat: Har fått et par micro stam, og det som er artig med disse er at de ser akkurat ut som en voksen stam. Med markante røde finner (hadde ihvertfall de jeg fikk i glomma), og kroppsform forøvrig. Syns ikke denne "asp'en" ligner mye på denne micro stam'ene jeg har fått men. Så jeg tror altså ikke det er en stam. Mulig jeg har et bilde av den et sted, kan legge det ut om jeg finner det.

Enig med Ulf Erik her. Jeg har også fått flere micro(5-10cm) stam og vederbuk i Glomma(Kongsvinger), og de har vært tro kopier av de voksne eksemplarene! Man ser med en gang om det er en stam, mort, gullbust eller vederbuk man har fått, men det er mulig at disse fiskene fra Nitelva er mer blasse i fargene pga annen vannfarge enn det er Glomma.

Vi skulle hatt en serie med bilder av babyfisk og voksne for sammenligning og oppklaring! Får vel komme seg ut med fiskestang og macrolinse til våren!

[Remy]

syns det ligner veeeeldig på de gullbustene jeg har fått ihvertfall!

[piscator]

Jeg har også fått micro stam/vederbuk med (sterkt) utviklet rødfarge på finnene. Men det betyr ikke at disse fiskene IKKE er stam. Som Arnt Aage er inne på kan det være lokale variasjoner i farge. I grumsete vann (Leira/(Nitelva) er det naturlig at fargene er litt blassere enn i klart vann. Gattfinnen på disse småtassene ser nokså avrundet, derav mistanken om stam. Men på den annen side kan dette trekket forandre seg når fisken blir større. Har forsøkt å telle antall skjell langs sidelinjen, og kom frem til drøyt 45. Det kan passe med både stam og gullbust! Det er nok stam eller gullbust, men jeg klarer ikke ut fra bildene å avgjøre dette med 100% sikkerhet.

[Gjest Frisch]

100% sikker kan man ikke være ut fra et bilde, sant nok. Dett er uansett en stam eller en gullbust. Jeg syntes munnpartiet var litt for overbitt og nedadpekende til å være stam, men bildene kan lure litt her.

[avkroken]

Ser du på gattfinnen på de to fiskene, ser den ene konveks ut og den andre konkav. Derfor gjetter jeg på en stam og en gullbust.

[Gjest Frisch]

Synes begge ser konkave ut (egentlig feil ord her, da begge er mer eller mindre rette..). Men for all del èn av to er det ihvertfall ;-)