Chironomus Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 (endret) No er problemstillinga endra ein smule. Endringane er til det positive, tykkjer i alle fall eg. Identifisering av skater i våre farvatn (og verda generelt) har ført til hovudbry for både fagmenn og lekmenn. Me kjenner alle til diskusjonane om kloskate/piggskate, nebbskate/piggskate, flekkskate/piggskate og så vidare. Problemet gjennomsyrar mange fangstrapportar og vitskapelege rapportar. Arbeidet med innsamling av materiale har allereie starta. ChristerGj, Triturus, Bullfrog, Trond og Vilhelm har bidrege med verdifullt materiale frå Namsoskaiane, og eg trur at materialmengda er tilfredsstillande frå den lokaliteten. Aktuelle skater i våre farvatn, og som eg skal sjå nærare på er: -piggskate -kloskate -isskate -rundskate -gråskate -nebbskate -kvitskate -spisskate -storskate -svartskate (-flekkskate) Dei aller fleste av desse er vanlegast å treffe i arktiske strøk, og eg har motteke ein del materiale frå Havforskingsinstituttet sine Økosystemtokt. Frå dette har eg fått bilete og vevsprøvar frå ulike skateartar. I tillegg kjem eg til å besøke musea i Bergen og Oslo for å foreta målingar på individer som ligg på sprit. Store utfordingar er knytt til prosjektet. For det fyrste kan det vera vanskeleg å få tak i nok individer av kvar art, og for det andre er det ikkje sikkert at materialet på musea er bestemt korrekt! For vaksne individ er det ikkje like store utfordingar som små individ. Difor er eg ute etter karakterar som gjer det lettare å skilje små individ frå kvarandre, artsmessig. Åtte skateartar er nemnt i Norsk Rødliste 2006, samtlige er der på grunn av manglande data (DD). Det vil difor vera viktig å utvikle nøyaktige verktøy som forenklar identifisering i felt og dermed betre bestandsdata. Eg er framleis interessert i at folk samlar inn både vevsprøve og bileta av skatene dei får. Vevsprøvane vert analysert, og lagt inn i internasjonale databasar. I desse databasane kan folk søke opp spesielle DNA-sekvensar som (forhåpentligvis) gjev eit sikkert svar på kva art det er. Innsamlinga av individ foregår slik: 1. Få skata på land eller i båten (alle andre skateartar er òg interessante) 2. Ta bilete av fisken ved sida av eit målebånd (viktig!) og ein lapp som "namngjer" skata (over- og underside) Viktig at lappen er med på alle bileta! Ta med detaljbilete av hovudet, med munnparti og augeparti, samt hale. La fisken ligge så flatt som mogleg, då det skal utførast såkalla morfometriske analysar. Dette er analyse av lengdeforhold mellom ulike kroppsdelar 3. Vekt 4. Liten vevsprøve frå ytterste del av vinga, til DNA-analyser (ca 1 kvadratcm) 5. Sleppe skata (forholdsvis) uskadd tilbake 6. Notèr så mange data som mogleg (fangstmann, djup, botnforhold, fiskemetode, stad (helst kartreferanse)) 7. Sende bilete og vevsprøve til meg Eit lite utdrag av bileta: Piggskate Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/18575/45923.jpg Spisskate Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/18575/45924.jpg Kloskate Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/18575/45925.jpg Isskate Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/18575/45926.jpg Gråskate Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/18575/45927.jpg Levert av: http://fiskevatn.no/foto/ Bileta er teke av Irvin, Torkild og Havforskingsinstituttet. Endret February 14, 2008 av Chironomus Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Karl Inge S Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 I`m in Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Espen Ørud Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Spm: Til dna-prøver er det vel viktig å ikke tukle for mye med greiene? Vet at vi til dna-prøvene til havabbor forsøker bruke ny skalpell og direkte på sprit uten kontakt med hender osv for å gjøre det enklest mulig for forskerteamet etterpå... Eh - så etterpå at du kommer tilbake til dette... Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
ThorEH Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Skal prøve på det ja! Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
SMS Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Hva må jeg gjøre for å bli medforfatter? Håper du får klarsignal fra VM, tviler på at du ikke får tak i nok individer! Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
bullfrog Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Dette var virkelig interessant! Skulle jeg være så heldig å dumpe borti noen skater utover skal jeg i alle fall bidra så godt jeg kan! Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Chironomus Skrevet September 12, 2007 Forfatter Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Takk for interessa . Når det gjeld DNA-prøver, så tenkte eg å senda dramsglas med passande konserveringmiddel i, og kanskje steril skalpell til dei som kunne tenke seg å bidra. Forhåpentlegvis får eg meir detaljar om ikkje så lenge. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Karl Inge S Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Veldigt spennende, håper dette blir noe av. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
namsenlaks Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Jeg er med Er på tide å få luftet surfutstyret snart. Holder det med urinprøveglass og heimert, eller må det være teknisksprit? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Chironomus Skrevet September 12, 2007 Forfatter Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Eg er litt usikker på kor lang (kort) tid det tar før spriten bryt ned DNA. Detaljane skal eg koma tilbake til så snart eg veit meir . Eg skal skaffe deg skikkeleg oppbevaringsmedium, så kan du drikke heimerten sjølv og tisse på glaset . Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Triturus Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Gleder meg til å delta i innsamlingen, får satse på noen pigger i Trondheimsfjorden etterhvert også. Og ja, problemet blir å få nok materiale, men med hjelpende fiskere rundtom kan det jo gå. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
ChristerGj Skrevet September 12, 2007 Rapporter Share Skrevet September 12, 2007 Sikkert unødvendig i si det her, men jeg er selvfølgelig med på dette om jeg skulle få noen Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Chironomus Skrevet September 22, 2007 Forfatter Rapporter Share Skrevet September 22, 2007 Fyrste post oppdatert! Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Triturus Skrevet September 22, 2007 Rapporter Share Skrevet September 22, 2007 (endret) Bra saker, håper mange stiller seg villige til å hjelpe. Dette er vitenskap som til syvende og sist hjelper oss sportsfiskere. Denne tråden burde kanskje blitt prioritert el.l.? Endret September 22, 2007 av Triturus Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Karl Inge S Skrevet September 24, 2007 Rapporter Share Skrevet September 24, 2007 Tråden gjort prioritert foreløpig så ser jeg litt an trafikk, respons, oppdateringer etc. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Triturus Skrevet October 2, 2007 Rapporter Share Skrevet October 2, 2007 (endret) Vikarierer litt for Arve som er og tråler på Hitra. Prosjektet ble startet i helgen med 9 individer på land. Her er et eksempel på bildetaking: Oversiktsbilde av undersiden, med målebånd og lapp med en årstall, personkode og løpenummer, samt plass. Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14684/36056.jpg Nærbilde av munnpartiet, også med målebånd og lapp. Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14686/36061.jpg Tilsvarende med ryggsiden. Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14686/36062.jpg Dersom ikke det er nevnt, alle skatearter er interessante. Endret October 2, 2007 av Triturus Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Karl Inge S Skrevet October 2, 2007 Rapporter Share Skrevet October 2, 2007 Bra demonstrasjon. Tar jeg feil eller er det også ønskelig med et bilde fra oversiden av snuten? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Gjest los Skrevet October 2, 2007 Rapporter Share Skrevet October 2, 2007 (endret) Er det vevsprøve som er tatt ytterst på vingen,eller bare en brett på vingen? Endret October 2, 2007 av los Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Trond Skrevet October 2, 2007 Rapporter Share Skrevet October 2, 2007 (endret) Bildet er tatt før vevsprøven ble tatt, det er avkrokingsmatta som ligger over vingetippen. (nederste bildet) EDIT: På det øverste bildet er vingen brettet ja. Sånn ser det ut når vevsprøven er tatt: Fullversjon: http://fiskevatn.no/foto/arkiv/14688/36064.jpg Levert av: http://fiskevatn.no/foto/ Endret October 2, 2007 av Trond Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Gjest los Skrevet October 2, 2007 Rapporter Share Skrevet October 2, 2007 (endret) Det var tilsvarende på 3,dje nedenfra,men da på andre siden.Men ok,før vevsprøve altså Edit:ok sånn det skal gjøres,altså Endret October 2, 2007 av los Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Trond Skrevet October 2, 2007 Rapporter Share Skrevet October 2, 2007 Arve fant vel også ut at det var enklest å få tatt prøven med saks, skateskinn er seigt. Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Chironomus Skrevet October 17, 2007 Forfatter Rapporter Share Skrevet October 17, 2007 Oppdatert i fyrste post . Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
GStrike Skrevet October 17, 2007 Rapporter Share Skrevet October 17, 2007 Er det noen minimumsvekt på skatene? Truls har tidligere fått både klo og pigg (type små) i Tromsø sentrum, håper på å få det jeg også i løpet av høsten / vinteren. Kommer også til å bli litt isfiske på Ramsfjorden, der det skal være greit med skate... Skal selvfølgelig ta prøver om jeg skulle være så heldig å få noe! Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
ChristerGj Skrevet October 17, 2007 Rapporter Share Skrevet October 17, 2007 Er det noen minimumsvekt på skatene? Truls har tidligere fått både klo og pigg (type små) i Tromsø sentrum, håper på å få det jeg også i løpet av høsten / vinteren. Kommer også til å bli litt isfiske på Ramsfjorden, der det skal være greit med skate... Skal selvfølgelig ta prøver om jeg skulle være så heldig å få noe! Kan svare for den, det er ikke noen minimumsvekt nei. Irvin leder med ei på 500g, mindre enn kloen Men apropo fangsten, dette kan være spennende. Sikker på at det er klo og pigg (ikke i følge de "gamle" artsbestemningsreglene)? Diskuterte dette med Irvin, og vi har ikke hørt om fangster av begge arter på samme plass. Vet du dybden? Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
GStrike Skrevet October 17, 2007 Rapporter Share Skrevet October 17, 2007 Kan svare for den, det er ikke noen minimumsvekt nei. Irvin leder med ei på 500g, mindre enn kloen Men apropo fangsten, dette kan være spennende. Sikker på at det er klo og pigg (ikke i følge de "gamle" artsbestemningsreglene)? Diskuterte dette med Irvin, og vi har ikke hørt om fangster av begge arter på samme plass. Vet du dybden? Tja, er mellom 10 og 20 meter dypt. Om det er både og, kan jeg ikke si for sikkert, har kun sett en av dem selv... Svar på innlegget Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.