Sirkel Krok Og Kroking??


Recommended Posts

Hei!

Jeg har etter en del innaktivitet tatt opp kystmeite igjen.

Før fisket jeg mye med «J» kroker men sleit med at fisken kroket dypt, i den anledningen er jeg blitt anbefalt sirkelkroker og her starter problemet.

Jeg har fått med meg at man må holde åpningen åpen for at kroken skal fungere, samt at man kun skal «stramme opp» og ikke gjøre tilslag.

Det jeg dog merker er at jeg mister vanvittig mye fisk!

 

Oppsettet jeg bruker er standard pulley med 150-250gr grabberbly og 1/4-1/2 makrell file (eller tilsvarende).

Krokene er alt fra 2/0-5/0 av typen «Owner Mutu Light».

Da det er mye «agntyver» lar jeg agnet ligge til jeg merker noe med størrelse er på (at fisken går med agnet), venter til fisken strammer opp og så aktiverer jeg bremsen og løfter jeg stangen.

Da er fisken på alt fra 3-20 sekunder før jeg mister den (9 av 10 tilfeller)

 

Jeg har flere ganger hatt fisk som har plukket opp hele «bruket» å gått 30-40mtr på få sekunder med samme resultat.

 

Er det noen som har den fjerneste ide om hva jeg gjør feil?

Det er mye torsk, skate, lange og kveite i fjorden om det hjelper.

 

Hilsen forvirret fisker :-)

Edited by Vidar S Aanes
Skrivefeil
Link to post
Share on other sites

Har også en følese av at mye fisk glipper med pulleyrig og paternoster men har allikevel fått de grommeste fiskene med sirkel. Agnet har mye å si. Har jeg noe som må surres kraftig for å sitte så går jeg alltid for J-krok. Passer også på at agnet ikke blir for stort da det kan kludre til krokingen.

Lekte meg litt med hair rig og en liten agnpose laget av fingerbandasje. Fått mye rart på det. 

Link to post
Share on other sites

Det høres ikke gøy ut å miste 9 av 10 fisk, men jeg kan ikke si at du gjør feil, så jeg skal foreslå et par ting du kan teste og se om noe av det hjelper. 

Fiskene du nevner tar relativt ofte helt i enden av agnet, ved statisk fiske, og spiser mens de svømmer, hvis fisken drar på blyet vil det hindre den i å få det innover i munnen. Det er to ting som kan hjelpe der, det ene er å fiske med glidende tackel slik at ikke fisken må løfte blyet., det andre er å tre kroken langt ned på fileten og surre den oppover tackelet. 

Det kan også være en mulighet til at du ikke gir fisken god nok tid. Kveite skate og smålanger tar ofte forsiktig tak, svømmer 10-20 meter og stopper for å tygge det i seg. For at den skal få gjøre det uhindret trenger du veldig lang fortom slik at ikke knuten mellom fortom og Line dunker i søkket, og du må vente til fisken har stoppet og litt til før du strammer opp. 

Torsk av litt størrelse stopper ikke, og har så stor kjeft at det ikke er så lett for kroken å finne feste, så hvis de er målet bør du gå over til 10/0 og større. 

Agnets form og størrelse har i noen tilfeller mye å si. Bruk saks og klipp det til, og test varianter frem til du får bedre kroknigsrate. 

Håper dette hjelper litt

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 timer siden, Ølgylt skrev:

Det høres ikke gøy ut å miste 9 av 10 fisk, men jeg kan ikke si at du gjør feil, så jeg skal foreslå et par ting du kan teste og se om noe av det hjelper. 

Fiskene du nevner tar relativt ofte helt i enden av agnet, ved statisk fiske, og spiser mens de svømmer, hvis fisken drar på blyet vil det hindre den i å få det innover i munnen. Det er to ting som kan hjelpe der, det ene er å fiske med glidende tackel slik at ikke fisken må løfte blyet., det andre er å tre kroken langt ned på fileten og surre den oppover tackelet. 

Det kan også være en mulighet til at du ikke gir fisken god nok tid. Kveite skate og smålanger tar ofte forsiktig tak, svømmer 10-20 meter og stopper for å tygge det i seg. For at den skal få gjøre det uhindret trenger du veldig lang fortom slik at ikke knuten mellom fortom og Line dunker i søkket, og du må vente til fisken har stoppet og litt til før du strammer opp. 

Torsk av litt størrelse stopper ikke, og har så stor kjeft at det ikke er så lett for kroken å finne feste, så hvis de er målet bør du gå over til 10/0 og større. 

Agnets form og størrelse har i noen tilfeller mye å si. Bruk saks og klipp det til, og test varianter frem til du får bedre kroknigsrate. 

Håper dette hjelper litt

Ja, det er absolutt frustrerende!
Tanken med sirkel er som skrevet at man unngår dype krokinger samt at man kan sette ut ukurant fisk.

Jeg bruker normalt 0.60-0.80 sjokk fortaum, denne blir da veldig stiv om jeg skal øke denne til 30-40mtr for å bruke glidetackel.
Har du noen forslag på fortaum type og tykkelse?

Om resultatet med sirkel er at man mister mye torsk så vil dette være en grei løsning dersom man utelukkende går etter flyndrearter :)
Det jeg dog har sett, er at jeg aldri har fått opp en liten fisk etter at jeg gikk over til sirkel, dette var et kjempeproblem med J kroker. Spesielt på torsk og hyse.
Hvordan løses dette med J krok? Gå opp til 6/0? Øke agnstørrelse?

Du skriver at flyndrearter ofte tar agnet å går et stykke før dem spiser det.
Hvordan skiller du på større torsk og flyndrearter? Dette vil jo da ha noe å si med hvor lang tid man gir fisken.
For ordens skyld har jeg baitrunner sneller, pod med nappindikator og "drop back detection" (om det har noe å si)

Edited by Vidar S Aanes
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 timer siden, BAN skrev:

Har også en følese av at mye fisk glipper med pulleyrig og paternoster men har allikevel fått de grommeste fiskene med sirkel. Agnet har mye å si. Har jeg noe som må surres kraftig for å sitte så går jeg alltid for J-krok. Passer også på at agnet ikke blir for stort da det kan kludre til krokingen.

Lekte meg litt med hair rig og en liten agnpose laget av fingerbandasje. Fått mye rart på det. 

Det meste her surrer jeg noe infarnalsk, om ikke må bruket opp med 10minutters interval for å egnes på nytt.

Det kan godt være at kroken er for liten etter agnet da jeg ikke har noe sammenligningsgrunnlag.
Hvordan størrelse krok vil du normalt bruke på type 1/4 makrell filè?

Edited by Vidar S Aanes
Link to post
Share on other sites

Du lærer deg etterhvert å se forskjell på hvordan fisken tar. Torsk tar agnet i fart og holder farten rimelig konstant. Kveite smånykker litt først og så tar et skikkelig run, og stopper som regel etter ca 10 meter. Lange roter mye med agnet og drar ut i nykk på halv til to meter. Dette gjør hågjel også, så det er ofte umulig å se forskjell på hvilken før du strammer. Skater får ofte stangtuppen til å gynge før de runner jevnt i 5 til 10 meter og så stopper. Sei og lyr tar med et røsk. Krabber lager jiggebevegelser. 

Du trenger ikke mer enn ti meter fortom. Jeg har pleid å bruke 0.50 og har testet med 0.43. Men jeg vil egentlig ikke anbefale tynnere enn 0.50. Det forutsetter at du er pinlig nøye med knuter og bytter med en gang fortommen får en ørliten skade. En mulighet er å bruke en liten bom slik at ikke knuten hekter seg i gjennomløpet. 

Det at du ikke har fått opp småfisk på sirkel er nok et resultat av at de mister agnet når de merker søkket. Du vil få en del av dem når du bruker glidende, men til gjengjeld er de lett å få av kroken. 

 

Link to post
Share on other sites
41 minutter siden, Ølgylt skrev:

Du lærer deg etterhvert å se forskjell på hvordan fisken tar. Torsk tar agnet i fart og holder farten rimelig konstant. Kveite smånykker litt først og så tar et skikkelig run, og stopper som regel etter ca 10 meter. Lange roter mye med agnet og drar ut i nykk på halv til to meter. Dette gjør hågjel også, så det er ofte umulig å se forskjell på hvilken før du strammer. Skater får ofte stangtuppen til å gynge før de runner jevnt i 5 til 10 meter og så stopper. Sei og lyr tar med et røsk. Krabber lager jiggebevegelser. 

Du trenger ikke mer enn ti meter fortom. Jeg har pleid å bruke 0.50 og har testet med 0.43. Men jeg vil egentlig ikke anbefale tynnere enn 0.50. Det forutsetter at du er pinlig nøye med knuter og bytter med en gang fortommen får en ørliten skade. En mulighet er å bruke en liten bom slik at ikke knuten hekter seg i gjennomløpet. 

Det at du ikke har fått opp småfisk på sirkel er nok et resultat av at de mister agnet når de merker søkket. Du vil få en del av dem når du bruker glidende, men til gjengjeld er de lett å få av kroken. 

 

Har du noen forslag til glidebommer?
Ser de fleste er merket med "båt".

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 minutter siden, Ølgylt skrev:

Takker!

 

Så da skal jeg prøve å gå over til glidebom, flytte sirkelkroken fra senter av filèen til slutten så surre godt opp langs strømpen.

Skal også la fisken gå fritt med agnet inntil 10mtr før jeg strammer opp. Så får vi se om dette fungerer!

Siste spørsmål er hvor lenge etter at skaten/kveiten "stopper" skal man vente på at den skal spise agnet? Altså før man strammer opp?

Beklager en del spørsmål men finner ikke en pøkk om dette på nett, verken på norsk eller engelsk.

Edited by Vidar S Aanes
Link to post
Share on other sites

Vet ikke om du skal teste samtlige på en gang, men verdt forsøket. 

Hvor lenge du skal vente etter at fisken har stoppet er umulig å svare på ettersom det er så mange faktorer som spiller inn, men hvis du tror det er flatfisk ikke mer enn et minutt, hvis du tror det er skate, så når den gir livstegn, og hvis du ikke aner og venter for lenge har du en svarthå eller hågjel som har tredd hele seg oppetter krok takke, og gir du den god nok til prøver den å svelge stang og snelle og.

Tommelfingerregelen blir da ca når det kommer nye rykk eller går ut litt og ikke over ett minutt 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Når jeg er i gang kan jeg også nevne ulemper med det jeg foreslår 

Tynnere fortom er svakere. 0.50 takler fint lange opp til 20kilo og kveite opp til 7 utfra egen erfaring,  men om det er sterkt nok til si 15 kilos kveite? Ja si det

Glidende tackel tiltrekker seg betraktelig mindre fisk enn et patetnoster ettersom det er mye mindre synlig, og med at du ikke får klipset opp agnet får agnet mye medfart i møte med vannflaten og det korter ned kastelengden

Agn med kroken nært tuppen har mindre attraktiv bevegelse i vannet 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Et øyeblikk siden, Ølgylt skrev:

Når jeg er i gang kan jeg også nevne ulemper med det jeg foreslår 

Tynnere fortom er svakere. 0.50 takler fint lange opp til 20kilo og kveite opp til 7 utfra egen erfaring,  men om det er sterkt nok til si 15 kilos kveite? Ja si det

Glidende tackel tiltrekker seg betraktelig mindre fisk enn et patetnoster ettersom det er mye mindre synlig, og med at du ikke får klipset opp agnet får agnet mye medfart i møte med vannflaten og det korter ned kastelengden

Agn med kroken nært tuppen har mindre attraktiv bevegelse i vannet 

Tenker at fortaum må tilpasses etter fiske.
Ut fra stangen mot body har jeg til nå brukt 0.60-0.80 (denne skal jo ikke fisken bite på).
Problemet med å gå høyere er som jeg har skrevet at  det blir noe herk å kveile på spolen dersom man går noe særlig opp.
Knuten blir også større som gir ringene hardere medfart...
Så har jeg kjørt 0.80-1.20 på body og ut til kroken, alt etter fiske.

Når jeg nå skal prøve ut glidebom så vil naturlig nåkk fortaumen være det fisken biter på, så her må jeg muligens finne på noe lurt.
Dette da jeg like snart kan gå på kveite på 20kg som kveite på 2kg...
Så kjempegreier at du nevner dette!

Ideelt sett ønsker jeg å bruke oppsettet mitt da jeg kan dele opp fortaumen slik som over. Så det kan absolutt være en idè å teste ut 1 og 1 ting, som du skriver.
Men dersom flatfisken vandrer før agnet blir spist opp vil ikke mitt "standard" oppsett fungere da det gir en max vandring på ca 1-2mtr.

Hmm, skal ikke være enkelt det her :D
 

Link to post
Share on other sites

Har også 0,80 som sjokkfortom og bruker FG-knot for at knuten ikke skal bli en svær klump. Krokfortomen varierer fra 0,15 til 0,50 alt etter hva jeg jakter på. Til kveite bruker jeg alltid en slange på fortomen da jeg ikke vil risikere at det ryker. Lengde på sjokkfortom er noe du må tilpasse til stangen og kastestilen din. Jeg bruker 6 meter.

Link to post
Share on other sites
17 minutter siden, BAN skrev:

Har også 0,80 som sjokkfortom og bruker FG-knot for at knuten ikke skal bli en svær klump. Krokfortomen varierer fra 0,15 til 0,50 alt etter hva jeg jakter på. Til kveite bruker jeg alltid en slange på fortomen da jeg ikke vil risikere at det ryker. Lengde på sjokkfortom er noe du må tilpasse til stangen og kastestilen din. Jeg bruker 6 meter.

Så du går ikke over 0.50 selv etter kveite? 

Har testet fg, men føler meg ikke trygg på den, er jeg på jordet der? 

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
24 minutter siden, BAN skrev:

Har også 0,80 som sjokkfortom og bruker FG-knot for at knuten ikke skal bli en svær klump. Krokfortomen varierer fra 0,15 til 0,50 alt etter hva jeg jakter på. Til kveite bruker jeg alltid en slange på fortomen da jeg ikke vil risikere at det ryker. Lengde på sjokkfortom er noe du må tilpasse til stangen og kastestilen din. Jeg bruker 6 meter.

Tenker mer på det han skrev over at kveiten/skaten ofte tar agnet å går flere meter før fisken slår seg til ro og svelger agnet.
Da vil jo 6mtr sjokk fortaum kunne være litt for kort.

Selvlysende silikon strømpe bruker jeg også fra rett før krokøyet og ca 10cm opp langs krok fortaumen. Både for tennene til fisken sin del, men også for å feste agnet.

Tror jeg må prøve meg litt frem!

Hadde dog vært kjekt å finne noen bilder av en typisk "kveite-rigg" og ikke minst agnet.

Takker for svar folkens!

Edited by Vidar S Aanes
Link to post
Share on other sites
Et øyeblikk siden, Ølgylt skrev:

Så du går ikke over 0.50 selv etter kveite? 

Har testet fg, men føler meg ikke trygg på den, er jeg på jordet der? 

FG knuten kommer best ut på de testene jeg har sett.
Har dog selv brukt uni knuten av samme grunnen som deg :P

Link to post
Share on other sites

Hva som er riktig kveiterigg avhenger av hvor du er i landet. 

Og hvor stor kveite du sikter på. 

De fleste kveitene over 10-15 kilo spiser kun pelagisk og vil nesten aldri ta et statisk agn

Link to post
Share on other sites
15 minutter siden, Ølgylt skrev:

Så du går ikke over 0.50 selv etter kveite? 

Har testet fg, men føler meg ikke trygg på den, er jeg på jordet der? 

FG er den eneste knuten jeg vet om med over 100% knutestyrke. 

Når jeg fisker fra båt har jeg opplevd at 0,80 mono er litt for pinglete etter stor kveite og jeg bruker 1,20. Det er litt i meste laget til kystmeite. Derfor bruker jeg slange som dekker knuten mot kroken og 10 cm oppover fortomen. 

Edited by BAN
Link to post
Share on other sites
7 minutter siden, Ølgylt skrev:

Hva som er riktig kveiterigg avhenger av hvor du er i landet. 

Og hvor stor kveite du sikter på. 

De fleste kveitene over 10-15 kilo spiser kun pelagisk og vil nesten aldri ta et statisk agn

Det meste av eksempler jeg finner er til dorging med båt.

Det går ut på sirkelkrok med silikon strømpe (selvlysende), kanskje en blekksprut over og hel sei/sei filè.

Hva mener du med at det vil variere?

Link to post
Share on other sites
13 minutter siden, Ølgylt skrev:

Hva som er riktig kveiterigg avhenger av hvor du er i landet. 

Og hvor stor kveite du sikter på. 

De fleste kveitene over 10-15 kilo spiser kun pelagisk og vil nesten aldri ta et statisk agn

Alle kveitene mine er tatt på glidende agn som jeg sveiver inn noen meter innimellom. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...