buefiske

[Gjest Frisch]

sitat:Opprinnelig postet av Dachs

Det er en vesentlig forskjell på elgu før kalving og en rognfylt fisk, i allefall så lenge vi snakker om foster. Det jaktes forøvrig dyr som er bedekket hvert bidige år, men det er greit så lenge fosterutviklingen ikke er kommet i gang. F.eks. jaktes rådyr ut januar i sverige og til jul i Norge. Med tanke på at de er bedekket rundt juli/august så høres det sikkert ille ut, men fosterutviklingen har altså ikke kommet igang.

Gjeddefisking med hagle/bue er av et så lite omfang vil jeg tro at det egentlig ikke er noe problem. Det er muligens moralen i det som plager dere.

At fisken velger å bite så får den liksom skylde seg selv, er fryktelig, fryktelig tynn. Mulig du drar det frem som et poeng at de færreste biter på og derved overlever de fleste. Så i tilfelle bør du tenke på at de gjeddene som skytes etter er kun de som sees og som man er på skyteavstand på. Altså svært få individer blir eksponert for det. Selvsagt har du et poeng ved at fiskeren kan _velge_ å slippe den ut igjen. Hvor mange av dere gjør det når den virkelig store gjedda har tatt agnet? Hvis det er en rekordgjedde, er det da greit å ta livet av den?

Å fange èn diger hunngjedde midt under gytingen er omtrent umulig. Med hagle derimot, er det en svært smal sak å drepe en rekke slike fisk. Man dreper viktige fisk for næringskjeden, og som matfisk er de i tilegg ubrukelige pga høye miljøgifter. Det er klart at folk flest ser det urimelige i å skyte slik fisk, så det er ikke så utbredt som det det var for 20-50 år siden. Sånn sett er dette kun et problem isolert sett. Det betyr likevel ikke at man skal fortsette å holde på ukulturer til utøverene selv avgår med døden.

De aller fleste som fisker målrettet etter stor gjedde setter også ut de store fiskene som de får. De som har flest storgjedder på merittlisten her i landet setter dog ut alle.

Det er klart det finnes aspekter ved sportsfiske som kan og bør gås etter i sømmene. Sportsfiskere er selvkritiske, svært faktisk. Det er derfor det også er svært frustrerende å se en håndfull med skyteglade jegere begynne å gjøre inngrep i sårbare bestander av stor fisk. Den eneste grunnen til at slik "fangst" er hjemlet i lovverket er pga matmangelen som eksisterte mange steder i mellom- og etterkrigsårene. Loven er mao 50 år på overtid. Og kan også samstilles med en fiktiv lov som ga rett til gropfangst av drektig elgku, pga generell matmangel. Tenker jeger bestanden hadde sagt ifra da...

Haglejakt under lek, fang og kast, gjeddesaks og ståsnører osv, osv. Gjedde er en svært viktig fisk for miljøkjeden, og en svært viktig faktor for å opprettholde hierarkiske bestander av fisk generellt i et økosystem. Store overtramp, og resultatene av disse har vi sett alt for mange steder. Man bør begynne der overgrepene er størst, isolert sett er dette i disse dager primært Nitelva, men haglejakten som foregår gjør likestor om ikke større skade sett helhetlig.

[Dachs]

sitat:Opprinnelig postet av Frisch

Haglejakt under lek, fang og kast, gjeddesaks og ståsnører osv, osv. Gjedde er en svært viktig fisk for miljøkjeden, og en svært viktig faktor for å opprettholde hierarkiske bestander av fisk generellt i et økosystem. Store overtramp, og resultatene av disse har vi sett alt for mange steder. Man bør begynne der overgrepene er størst, isolert sett er dette i disse dager primært Nitelva, men haglejakten som foregår gjør likestor om ikke større skade sett helhetlig.

Utrolig bra innlegg. Det skulle vært det første svaret. Konstruktiv, opplysende og trådens desidert beste. Ingen er interessert i å gjøre skade på et system - ikke brukere av naturen, om vi kaller de jegere eller fiskere. Men... vi snakker liksom om fisk. Gjedde. Det skrives som om det er gull dette. Burde jo frede hele gjeddebestanden.

Har du noen kildehenvisninger? Skulle vært morro å satt seg skikkelig inn i dette.

Foreldet eller ei. Du fisker heller ikke for matmangelen. Og jeg er helt sikker på at du har tatt livet av noen gullgjedder selv. Og vi både jakter og fisker fordi det er gøy. Nesten så du ødela for gleden over at jeg for et par timer siden tok den første pilfiskede gjedda. Forøvrig veldig vanskelig, men morro. Hadde det vært det rette forumet så hadde selvsagt bilde fulgt med innlegget. Innlegget ditt var faktisk så bra at jeg nesten fikk dårlig samvittighet.

[cb]

Jaja, temaet engasjerer.

[Mulle Meck]

sitat:Opprinnelig postet av Frisch

Å fange èn diger hunngjedde midt under gytingen er omtrent umulig. Med hagle derimot, er det en svært smal sak å drepe en rekke slike fisk. Man dreper viktige fisk for næringskjeden, og som matfisk er de i tilegg ubrukelige pga høye miljøgifter.

Siden hunnfisken er vanskelig å fange under vårleken kan det hende buefiske hadde vært en mulighet til selektiv fangst av uønskede individer for å regulere sammensetningen av fisk i ett vann og om dette er fisk som ikke har matverdi kan den i tilfelle brukes til dyrefor eventuelt reveåte

sitat:Opprinnelig postet av Frisch

Det er klart at folk flest ser det urimelige i å skyte slik fisk, så det er ikke så utbredt som det det var for 20-50 år siden. Sånn sett er dette kun et problem isolert sett. Det betyr likevel ikke at man skal fortsette å holde på ukulturer til utøverene selv avgår med døden.

Dette kan jo også direkte overføres til folk flest syn på C&R

[Gjest Frisch]

sitat:Opprinnelig postet av Mulle Meck

sitat:Opprinnelig postet av Frisch

Å fange èn diger hunngjedde midt under gytingen er omtrent umulig. Med hagle derimot, er det en svært smal sak å drepe en rekke slike fisk. Man dreper viktige fisk for næringskjeden, og som matfisk er de i tilegg ubrukelige pga høye miljøgifter.

Siden hunnfisken er vanskelig å fange under vårleken kan det hende buefiske hadde vært en mulighet til selektiv fangst av uønskede individer for å regulere sammensetningen av fisk i ett vann og om dette er fisk som ikke har matverdi kan den i tilfelle brukes til dyrefor eventuelt reveåte

sitat:Opprinnelig postet av Frisch

Det er klart at folk flest ser det urimelige i å skyte slik fisk, så det er ikke så utbredt som det det var for 20-50 år siden. Sånn sett er dette kun et problem isolert sett. Det betyr likevel ikke at man skal fortsette å holde på ukulturer til utøverene selv avgår med døden.

Dette kan jo også direkte overføres til folk flest syn på C&R

Man skal selvsagt ikke fjerne fisk som er viktig for næringskjeden. Å påstå at dette er lurt, sier vel sitt[^]

C&R ivaretar bestander, uten at det går på bekostning av manglende psykisk og fysisk helse. Sportsfiske er den mest utbredte fritidsinteressen her i landet, og man må lære å begrense seg hvis alle skal kunne ta del i de godene dette gir.

[Dachs]

Jeg fikk en utrolig fin link på PM fra en jegerkollega: http://www.netfish.no/?file=show_artikkel&id=61

Dette (og Frisch sitt innlegg) ga meg økt forståelse for hva dere mener. Nå har jeg vært ute på gjeddefiske med dertil egnet redskap. Og dette er vanskelig. Man skal svært så nære innpå og i tillegg se fisken, aller helst vise ryggen før man kan vurdere å slippe en pil. Med hagle så skal jeg si meg enig i at man kunne "gjort rent bord". Man er da ikke avhengig av direkte treff, dessuten vil man kunne ta flere gjedder i en smell. Jeg oppdaget gjerne 3-4 gjedder i umiddelbar nærhet av hverandre.

Når det gjelder buefiske som sport, tviler jeg på at dere trenger å frykte for innhogg i bestanden. Det er særs krevende å få noe vellykket ut av - dessuten er vi forsvinnende få som har utstyr til det. C&R dreper nok langt flere fisk enn hva buefiske kan komme i nærheten av.

Buefiske er en sport som ikke kan gjøre skade på noen bestand. Det er rett og slett for krevende. Haglejakt, forutsatt at man kommer oppi en lek, vil være som å skyte måker. Ikke krevende, ingen sport, bare død.

[Blydonkern]

sitat:C&R dreper nok langt flere fisk enn hva buefiske kan komme i nærheten av.

hehe...vel sagt brutter[8D]

[ovejan]

registrerte at en tråd med samme tema ble låst i dag p.g.a at det strider mot reglene for forumet ? hvilke regler da ? (bortsett fra det bildet som ble postet uten tillatelse.)

Hva er det største problemet med at dette blir debattert ? er det for at det ikke blir regnet som fiske eller er det for at noen mener at gjedden bør "fredes" ?

hvis førstnevnte hva med alt det andre som ikke har noe med fiske å gjøre det blir jo diskutert flere ganger og om igjen hele tiden, slike ting blir "aldri" utdebbatert.

Hvis denne tråden blir låst p.g.a at den strider mot reglene så vennligst henvis til hvilken regel.

Og til slutt dette er ikke utdebbatert for meg det er faktisk helt nytt for meg at dette blir praktisert, og jeg stiller spørsmål p.g.a min uvitenhet. Det er ikke alle her på forumet som har vært med fra første dag og fått med seg alt.

[Oz]

Nå har ikke jeg noe med det å gjøre, men jeg antar tråden vi poster i nuh er en av grunnene. SÅ lenge denne finnes er det vel liten grunn til å lage nye tråder.

Ellers var vel trådstarter på den andre tråden en tosk at et troll, som kun var ute etter å provosere og lage kvalm. Slike liker man ikke.

Mvh Oz

[Eirik]

Nå har ikke jeg noe med det å gjøre, men jeg antar tråden vi poster i nuh er en av grunnene. SÅ lenge denne finnes er det vel liten grunn til å lage nye tråder.

Ellers var vel trådstarter på den andre tråden en tosk at et troll, som kun var ute etter å provosere og lage kvalm. Slike liker man ikke.

Mvh Oz

Godt svart....

Vedr "er det for at det ikke blir regnet som fiske " Riktig!

Det er gitte "fangst" metoder som ikke faller i smak her.

Eks rykkpilk, gjedde saks, å skyte fisk (fra bue til kanon)

Som Oz skriver så er tråden låst men full rett iflg våre regler.

Dersom det ønskes mer info om overnevnte fangstmetoder så er det andre sider som dekker eks bueskyting.

Dersom det ønskes ytterligere veiledning vedr våre regler så har du mitt mobil nummer, MSN samt PM her, Blydonkern

[jerognal]

Da vil jeg gjerne få si noen reflekterte synspunkt på denne tråden.

Først: Jeg er 43 år, sportsfisker og jeger. Og har næmest jegerprøveinstruktør som yrke. Fiske med flue og sluk har jeg gjort siden jeg kunne holde stanga på egen hånd. Jakte begynte jeg med så snart jeg var stor nok og lovlig. Takk til mitt opphav som gav meg disse sunne interesser.

Dernest så vil jeg opplyse om at jeg er bruker på sluttstykke.com, med samme nick som her. Da jeg er fluefisker, slukfisker ser jeg meg like godt skikket til å poste her som på sluttstykke.

Jeg har aldri drevet jakt på gjedde, enda.

Så til saken.

Det at noen her inne ikke synes at jakt på gjedde er noe å skrive om her inne er skivebom. Faktum er at dette er en tradisjon vi har hatt i landet i uminnelige tider, på lik linje med annet fiske og jakt.

Tradisjoner skal vi ta vare på. Så pass respekt skylder vi våre opphav. Så lenge det er lovlig og humant.

Hvilket det er. (Kan ikke se at gjeddeskyting skal være mer innhumant enn C&R).

Vi har hatt mange som er blitt irettesatt på sluttstykke også, men aldri er noen blitt "bannet" fordi dem stiller spørsmål som noen ikke liker. SÅ LENGE MAN FØLGER LOVER OG REGLER (og ikke driver personangrep).

Jeg kan ikke se at noen skal ha grunn til å tro at dem er av bedre rase og framferd fordi om dem ikke liker gjeddejakt. Det synes på meg som om urbaniseringa har tatt helt overhånd blant noen her inne. Ikke glem at vi alle har røtter til bygda. Jeg er selv 5. generasjons bergenser, men ikke ***** om jeg er med på at det er bare "bygdetullinger" som driver jakt.

At dere som mener at gjeddejakt\fiske er noe faenskap som ikke skal diskuteres blant fiskere, sier mer om dere selv enn andre. Dere er til de grader intolerante og har fjernet dere totalt fra virkeligheten. Få opp øya og se litt lenger enn nesetippen. Dere har IKKE enerett på naturen. På samme måte som jegere ikke har noen enerett overfor f.eks. bærplukkere under jakta.

Det er ikke hverken mer eller mindre humant å skyte gjedda enn å fiske den med en krok. Begge er lovlige aktiviteter her i landet, og de noble sportsfiskere må bare inrette seg etter det.

At dere ikke skjønner at dere graver dere ned i en skyttergrav med standpunktene deres er virkelig ødeleggende for oss alle.

Dere burde huske debatten om markens "sjelsliv" for en stund siden. Kan ikke minnes at noen i jegerstanden kalte sportsfiskere for lystmordere da det stod på som værst.

Det finnes tilsvarende fronter innen skyttermiljøene også. Og de samme forholdene gjelder her. At de forskjellige skyttermiljø krangler fører bare til splittelse blant oss, og at motstandere får gode ankepunkter mot oss. Det samme gjelder innen fiskemiljøet. La ikke noen få enerett på hva som er nobelt og humant.

Foreningen min (Bergen JFF) driver utstrakt ungdomsarbeid både med jakt og fiske. Og aldri kunne jeg tenkt meg å utbasunere at fluefiske er mer nobelt enn gjeddejakt\fiske. Heller aldri lærer jeg noen at rypejakta er mer nobelt enn elg\hjortejakta. En del av vår oppgave er å føre tradisjoner videre til kommende generasjoner.

All jakt\fiske krever sin mann\kvinne og RESPEKT!

Vi skal takke og bukke for at vi har de jakt-og fisketradisjoner vi har her i landet. Fri og bevare meg for at vi skal få engelske tilstander med enerett på ferdsel i utmark, jakt og fiske.

TENK LITT PÅ DET!

Hilsen Jan Erik, bergenser som både fisker og jakter. (Kanskje også gjeddejakt om muligheten byr seg).

Endret July 25, 2006 av jerognal

[Dachs]

Gjedde engasjerer også i år ser jeg. Denne tråden er også til glede for nye lesere: http://fiskersiden.no/forum/index.php?show...hl=buejakt&st=0

En innstendig bønn er at disse trådene leses før det krangles. Tror jommen det meste er dekket. Konklusjonene som kan draes:

Mange er imot

Mange er for

Er du for jakt på gjedde og fortsatt ønsker å diskutere det her inne på FS - forbered deg på verbal juling.

[ovejan]

Ellers var vel trådstarter på den andre tråden en tosk at et troll, som kun var ute etter å provosere og lage kvalm. Slike liker man ikke.

Mvh Oz

Nå er den uvitende blir litt mer viten dette med troll var nytt for meg slikt vil vi ikke ha ut med de.

[Oz]

Nå er den uvitende blir litt mer viten dette med troll var nytt for meg slikt vil vi ikke ha ut med de.

Nei, det er styggedom, og akkurat like lite populært på alle andre fora på nettet som her. Godt det kom noe godt ut av denne tråden da, i tillegg til mang en god latter.

Mvh Oz

[ThorEH]

Ja, jerognal...

Størjefiske var og er en tradisjon. Likeså var også ulvejakt og jakt etter blåhval. Men det er vel kanskje like greit at man ikke driver med det i like stor grad som før ?

Selv om det var en tradisjon ?

[Gjest Fantomet]

Att buefiske (bowfishing) skulle gå under fiske kan jeg rett og slett ikke forstå. Og jeg har skutt MANGE gjedder med bue tidligere. Det er heller ikke jakt å fange dyr med garn (noe som faktisk er en metode som fortsatt er i bruk mange steder i Amazonas)

Jeg mener bestemt att buejakt har en plass i Norsk fauna,men ikke att buefiske har noe som helst med fiske å gjøre.De som hevder dette har åpenbart skjelden eller aldri vært ute og prøvd dette.

[BM1]

Ja, jerognal...

Størjefiske var og er en tradisjon. Likeså var også ulvejakt og jakt etter blåhval. Men det er vel kanskje like greit at man ikke driver med det i like stor grad som før ?

Selv om det var en tradisjon ?

Nå har vel aldri gjedde vært en truet bestand, eller i nærheten til å bli det?

[Gjest]

Nå har vel aldri gjedde vært en truet bestand, eller i nærheten til å bli det?

Så da er det bare å kjøre på til den blir det?

[Hunter]

Ikke det at jeg vil fremstille meg selv som noen tilhenger av gjeddeskyting, men dette er i så fall en "tradisjon" for et ytterst få antall mennesker i Norge. Det blir jo fremstillt som om annen hver nordmann står på nes langs vannene og fyrer løs på gjedden. Takk og pris, slik er det ikke.

Og til deg Mr Ronghaldsen:

Takk for at du gav meg det siste gode argumentet for ikke å melde meg inn i BJJF!

[Gjest Fantomet]

Nå var vel gjeddeskyting med hagle/rifle før i tiden ett reint matauk.

Att det var så mange før som skøyt gjedde med bue for å skaffe seg mat tviler jeg sterkt på.

Det er såpass vanskelig att det ikke vil lønne seg.

Men tradisjon er jo betegnelsen på en ting som gjøres mer enn en gang,så det er mange ting som kan defineres som det! Og at en ting er tradisjon betyr ikke automatisk att det er ting som det er fornuftig å fortsette med.

[Karl Inge S]

Ser det stilles spm ved min låsing av tråd her, og jeg tar gjerne en kort utdyping:

1.Emnet debattert tidligere

2.Ulovlig bruk av bilde i tråd

3.Tråden var en åpenbar "flame"-altså laget kun for å skape krangel/sur debatt, ikke noe konstruktivt. Når slikt kommer fra en ny bruker er det åpenbart hva som er formålet. Dette er klart i strid med reglene.

Dersom debatten om buefiske skal fortsette vil jeg be om at det brukes fornuft og folkeskikk i innlegg. Buefiske er lovlig i Norge, men defineres ikke som sportsfiske. I slike tråder vil terskelen for stenging ligge lavt, så vis respekt for andres syn og interesser.

[Pikopath]

Buefiske er lovlig i Norge,

Det er dette som er problemet, vi lever i et land hvor meitemarken holdt på å få mer beskyttelse enn gjedda... (har sagt dette før og..)

P

Endret April 25, 2006 av Pikopath

[Solan]

Problemet med og skyte gjedde er den selektive jakten på de store individene i gyteperioden.

Dette skader balansen i vannet og er ikke fornuftig forvaltning av et godt fiskevann.

Meitefiske/Sportsfiske er på full fart fremover i Norge. Mange grunneiere vet ikke hvilke gullgruver de sitter på, derfor er det viktig og informere de og andre folk om den Nye Generasjonen sportsfiskere som er på vei.

Men vi kommer til og slite med gamle spøkelser en lang tid fremover for det, derfor er det viktig at vi viser oss fra den beste siden hele tiden. SØPPEL SKAL MED HJEM. Husk at mange plasser er under hardt fiske press.

[_epic]

Så vidt jeg vet er det ikke spesifisert untak for gjedde fra det gennerelle forbudet mot jakt med bue?

[Oz]

Så vidt jeg vet er det ikke spesifisert untak for gjedde fra det gennerelle forbudet mot jakt med bue?

Gjeddeskyting går av en eller annen grunn under fisking hos de høye herrer. Idiotisk. Derfor blir det ikke å anse som jakt, men som fiske, og dette er tydeligvis lov... Men det er vel delte meninger rundt det, og i blant vanskelig for folket som bestemmer å definere hva som er hva og hva som er lov... Man trenger visstnok ikke heller jegerprøven for å skyte gjedde. aldeles toskete og idiotisk.

Tar forresten forbehold om at noen regler kan ha blitt endret eller klargjort...

Mvh Oz