Jump to content
Fiskersiden

Beste valg av fiskesen til agnfiske og slukfiske samt div spørsmål


Grønnfisk
 Share

Recommended Posts

Jeg har nettopp kjøpt meg ny fiskestang og monofilament fiskesen som skal brukes både til å slukfiske og agnfiske langs land i sjøen. Men jeg er blitt veldig usikker på om mitt valg av fiskesen er dårlig. Først oppsummering av utstyr:

Jeg kjøpte dette settet på tilbud: https://www.skittfiske.no/lawson/247412/lawson-discovery-iii-9-dam-quick-3-6000-meget-godt-allround-fiskesett - det er størrelse 6000 snelle og 9 fot tredelt stang.

Jeg har kjøpt noen stk av følgende bunnfiskerigg hos Jula: https://www.jula.no/catalog/fritid/fiske/markfiske/marksett/bunnfiskerigg-770099/ - det er 60 gram søkke og to kroker.

For slukfiske bruker jeg 24 gram stingsild. Så til usikkerheten min:

Som tenåring brukte jeg alltid 0,35 mm monofilament fiskesen og fisket da alltid med sluk, gjerne 18 gram stingsild, men det er mange år siden da jeg nå er nærmere 50 år. Uansett, jeg jeg kjøpte samme type fiskesen som jeg er kjent med fra tenårene. Jeg har kjøpt Norsjø sin "Open water edition" 0,35 mm oppgitt til 9,80 kg: https://www.europris.no/p-fiskesene-0-35-mm-440-m-norsjo-185758

Etter jeg kjøpte utstyret, hadde jeg min første fisketur. Jeg fikk ingen fisk. Men etter turen fikk jeg det for meg at jeg skulle sjekke at senen var sterk nok. Jeg hadde hansker på, da jeg holdt sluken i den ene hånden, og dro senen med den andre, ble jeg overrasket over hvor lite krefter jeg trengte å bruke før senene røyk tvers av inni knuten min. Knuten min er nesten den samme som den som heter "Dobbel slukknute" her: https://solvkroken.no/hvordan-lage-fiskeknuter/ - forskjellen er at min knute ikke er dobbel.

Når jeg kom hjem så forsøkte jeg, med hansker på, å strekke linen mellom hendene til den ryker, og det krever "litt" krefter, men ikke mye. Er det normalt?

Det jeg egentlig ønsker å spørre dere som har bedre greie på fiskesener enn meg om, er om jeg burde bruke en helt annen type fiskesen? Er det heller multifilament jeg burde bruke i stedet for monofilament? Er det Fireline som er best? I så fall, hvilken tykkelse burde jeg velge som erstatning for 0,35 mm monofilament? Samt i så fall hvilken type knute jeg må lære meg å knytte, for man kan vel ikke bruke samme som på monofilament?

Kan jeg til slutt også spørre om noen har prøvd "Bobber with a bran"-duppen? Jeg vurderer å kjøpe den, men det er kanskje bare tull?: https://abru.no/produkt/dupp-super-bobber-with-a-brain/ - eventuelt, og sånn generelt, er det bedre å bruke dupp når man driver med bunnfiskeriggen jeg kjøpte hos Jula? På den håper jeg både å få flyndre, torsk og sei etc. Da jeg hadde fisketuren, brukte jeg ikke dupp. Det var ikke så lett. Satte snøret fast i bunn én gang og mistet den ene bunnfiskeriggen fra Jula.

Edited by Grønnfisk
Link to comment
Share on other sites

Multifilament er sterkere i samme tykkelse, ta feks Berkley X9 Braid, 0.10mm har en bruddstyrke på 9 kilo. Men til gjengjeld tåler multifilament mindre slitasje opp mot feks steiner. Så hvis linen kommer i kontakt med en stein tåler den mindre.

Det at linen er tynnere gjør at den kaster bedre, NJFF testet 0.205 vs 0.148 vs 0.128mm line når de kastet et 25g søkke og:

* 0.205 kastet 77m

* 0.148 kastet 88m

* 0.128 kastet 92m

Så ved å bruke 0.35mm, som er mye tykkere enn linen de testet mister du gjerne 20 meter kasteavstand sammenlignet med om du hadde brukt feks 0.20mm fireline.

Multifilament er også synlig line, mens monofilament eller fluoro er gjennomsiktig og nesten usynlig i vannet. Så det beste i min mening er å bruke:

* Mono backing

* Multifilament line

* Mono fortom (1-3 meter)

Da får man stort sett det beste av begge verdener.

 

Det er også forskjell på monofilament-liner, har vert borti Norsjø linen og var ikke imponert. Den hadde mye minne (krølling som ikke ble borte) og tåler litt mindre enn de gode linene ved samme diameter. De fleste 0.35mm monolinene tåler ca 10.5 kg, de sterkeste helt oppe i 12 kg..

 

Knuter

Jeg bruker Uni-knuten:

image.png.e34dd1a439c3d9e5911635434ff3e4e3.png

Og Palomar Knuten:

image.thumb.png.17bf6439895e9e97b1e93cae69bd0d02.png

 

Husk å fukte linen når du strammer, det kan være årsaken til at knuten din tålte lite tidligere. Hvis du ikke fukter brenner du fort opp knuten.

 

Bobber

Aldri hørt om bobber w/ a brain, men til 99 kroner skader det ikke å prøve. Hadde jeg sett en i en butikk hadde jeg sikkert plukket den opp jeg også.. :)

Edited by Gabriel
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Tusen hjertelig takk. Dette var veldig lærerikt! Her var det veldig mye god informasjon som jeg skal nyttiggjøre meg. Jeg kommer nok tilbake med flere spørsmål etter hvert som jeg skal kjøpe inn det jeg trenger. Umiddelbart tenker jeg at jeg skal lære meg Uni-knuten din og bruke den til å knytte kroken/svivelen. Og så bruke min Norsjø monofilament som mono-backing, for jeg har allerede kjøpt tre pakker av Norsjø-senen. Så bruke bruke 0,20 mm Fireline på resten av snella. Spørsmålet så er om jeg tør å bruke Norsjø-senen som fortom, det tror jeg ikke. Må ha noe kvalitet. Umiddelbart har jeg ett spørsmål til: Hvilken knute bruker du for å knytte sammen mono-backingen med multifilament (fireline) og også knyte sammen multifilament men mono-fortom?

Noe annet: Hvor kjøper dere svivel/agnlås? Jeg kjøpte Kinetic fra ClasOhlson, brukte #4 som skal tåle 35kg: https://www.clasohlson.com/no/Kinetic,-agnlas-Scandic-Snap-24-pack-miks/p/31-7114 Da jeg på forrige fisketur hadde fisket flere timer, og så prøvde litt slukfiske, så var jeg uheldig når jeg skulle kaste slik at snella låste seg og det ble bråstopp, og avgårdet gikk sluken uten noen fiskesen. Det viste seg at det var svivelen som hadde knekt av på midten! Jeg ble helt sjokkert. Dette gjør at jeg ikke har tillitt til mine svivler lenger og ønsker å kjøpe et annet merke jeg kan stole på? Her er et bilde, slik så den ut etterpå:

20240323_135810.jpg

Edited by Grønnfisk
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Grønnfisk said:

 Spørsmålet så er om jeg tør å bruke Norsjø-senen som fortom, det tror jeg ikke.

Det ville jeg ikke ha vert redd for å gjøre, den tåler nok det som er oppgitt.

Quote

Noe annet: Hvor kjøper dere svivel/agnlås?

Skittfiske.no er min mest brukte side.

 

Berkley, VMC, Westin, Mustad er fine greier.

 

Søvik er bra for svært små swivler, men jeg er ikke noen fan av søvik generelt.

 

Anbefaler forøvrig å unngå direkte skjøte mellom Multifilament og Mono. I min erfaring er det mye bedre å kjøre Multi -> Swivel -> Mono -> Agnlås.

 

Du må forøvrig lære deg BEGGE knuter, Palomar knuten er på mange måter verdens beste knute med tanke på enkelhet og styrke. Og noe av det som gjør at Palomar skiller seg ut, er at Palomar er veldig enkel og samtidig sterk på alle typer line, mono, multi og fluoro.

 

Så jeg ville hatt Multifilament -> Palomar Knute -> Swivel -> Uniknute -> Monofilament -> Palomar/Uni (begge funker) -> Agnlås -> Sluk.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Igjen takk. Men har du virkelig swivel på slutten for å skjøte på mono fortom på 1-3 meter? Jeg tenker det ikke fungerer bra når swivel skal gjennom det siste øyet på stangen når man kaster? Her må det være noe jeg har misforstått?

Kanskje du kun bruker fortom når du fisker med agn, for da sveiver du ikke inn fortom, men henger bare på utsiden av stangen? Dersom det er slik du gjør det, bruker du da ikke noe fortom mellom multifilament/Fireline når du slukfisker?

Når det gjelder å bruke swivel mellom mono backing og multifilament, må jeg uansett være sikker på at den får plass gjennom det minste øyet på stangen, som i mitt tilfellet har 4,5-5 mm diameter. Men ingen av swivlene ser ut til å ha oppgitt diameter på størrelsene sine. Tror bare jeg får kjøpe den minste, størrelse 10 fra Mustad f.eks, den er oppgitt til å tåle 10kg så burde jo holde.: https://www.skittfiske.no/mustad/164224/mustad-barrel-swivel-14-kraftig-swivel

Oppdatering: Jeg sitter å leser om påspoling av monofilament og multifilament etc nå, leser her: https://jaktogfiske.njff.no/fiskertips/slik-spoler-du-pa-et-multifilamentsnore/217154 sitat:

"Du kan ikke legge et multifilamentsnøre direkte på en spole, dersom den ikke har en gummiring innfelt i spolen. Dette fordi multifilament ikke er elastisk, i motsetning til en sene."

Men jeg mener min snelle har gummiring. Det står ikke spesifisert i dokumentasjonen på Skittfiske, men gummiringen er synlig på bildet og jeg husker at den var i "gummi" da jeg la på monofilament sist gang: https://www.skittfiske.no/dam/218114/dam-quick-3-6000-fd-prisgunstig-snelle-fra-dam - da betyr kanskje dette at jeg ikke trenger å bruke mono backing på denne snellen?

Edited by Grønnfisk
Link to comment
Share on other sites

2 timer siden, Grønnfisk skrev:

Igjen takk. Men har du virkelig swivel på slutten for å skjøte på mono fortom på 1-3 meter? Jeg tenker det ikke fungerer bra når swivel skal gjennom det siste øyet på stangen når man kaster? Her må det være noe jeg har misforstått?

Kanskje du kun bruker fortom når du fisker med agn, for da sveiver du ikke inn fortom, men henger bare på utsiden av stangen? Dersom det er slik du gjør det, bruker du da ikke noe fortom mellom multifilament/Fireline når du slukfisker?

Når det gjelder å bruke swivel mellom mono backing og multifilament, må jeg uansett være sikker på at den får plass gjennom det minste øyet på stangen, som i mitt tilfellet har 4,5-5 mm diameter. Men ingen av swivlene ser ut til å ha oppgitt diameter på størrelsene sine. Tror bare jeg får kjøpe den minste, størrelse 10 fra Mustad f.eks, den er oppgitt til å tåle 10kg så burde jo holde.: https://www.skittfiske.no/mustad/164224/mustad-barrel-swivel-14-kraftig-swivel

Oppdatering: Jeg sitter å leser om påspoling av monofilament og multifilament etc nå, leser her: https://jaktogfiske.njff.no/fiskertips/slik-spoler-du-pa-et-multifilamentsnore/217154 sitat:

"Du kan ikke legge et multifilamentsnøre direkte på en spole, dersom den ikke har en gummiring innfelt i spolen. Dette fordi multifilament ikke er elastisk, i motsetning til en sene."

Men jeg mener min snelle har gummiring. Det står ikke spesifisert i dokumentasjonen på Skittfiske, men gummiringen er synlig på bildet og jeg husker at den var i "gummi" da jeg la på monofilament sist gang: https://www.skittfiske.no/dam/218114/dam-quick-3-6000-fd-prisgunstig-snelle-fra-dam - da betyr kanskje dette at jeg ikke trenger å bruke mono backing på denne snellen?

Ikke bruk svivel inni snellen/innenfor stang ringene dine, da vil stangen din bli ødelagt. Du kan fint knyte sammen mono og multifilament med en dobbel uniknute. Den har sterk, og smidig så den smetter fint forbi stangringene. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Grønnfisk said:

Igjen takk. Men har du virkelig swivel på slutten for å skjøte på mono fortom på 1-3 meter? Jeg tenker det ikke fungerer bra når swivel skal gjennom det siste øyet på stangen når man kaster? Her må det være noe jeg har misforstått?

For optimal kasteavstand så bør avstanden mellom stangtupp og sluk være litt over halvparten av stangens lengde. Så med en 3 meters stang og 1,5 meter fortom etter swivel så vil ikke swivelen gå i gjennom stangringene i det hele tatt.

Du kan se litt om kasteteknikk i denne videoen:

 

Dette viser kasteteknikken jeg bruker mest selv, uansett om det er 10 grams sluk/wobbler eller 50 grams sluk, men jeg har forenklet den litt for å få til raske og enkle kast når jeg fisker med sluk. Men teknikken i seg selv er veldig enkel så det fungerer bra både på fjellet og i sjøen.

 

Denne videoen er også intressant med tanke på å kaste langt med små bevegelser:

 

 

3 hours ago, Grønnfisk said:

Men jeg mener min snelle har gummiring. Det står ikke spesifisert i dokumentasjonen på Skittfiske, men gummiringen er synlig på bildet og jeg husker at den var i "gummi" da jeg la på monofilament sist gang: https://www.skittfiske.no/dam/218114/dam-quick-3-6000-fd-prisgunstig-snelle-fra-dam - da betyr kanskje dette at jeg ikke trenger å bruke mono backing på denne snellen?

Jeg bruker alltid mono backing, selv om det bare er snakk om 5-10 meter med backing før multiline starter. Har multiflament-ready sneller og har testet uten men nei, litt mono backing er best. Gjerne også litt elektrikertape innerst.

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
On 3/23/2024 at 12:24 PM, Gabriel said:

Multifilament er sterkere i samme tykkelse, ta feks Berkley X9 Braid, 0.10mm har en bruddstyrke på 9 kilo. Men til gjengjeld tåler multifilament mindre slitasje opp mot feks steiner. Så hvis linen kommer i kontakt med en stein tåler den mindre.

Det at linen er tynnere gjør at den kaster bedre, NJFF testet 0.205 vs 0.148 vs 0.128mm line når de kastet et 25g søkke og:

* 0.205 kastet 77m

* 0.148 kastet 88m

* 0.128 kastet 92m

Så ved å bruke 0.35mm, som er mye tykkere enn linen de testet mister du gjerne 20 meter kasteavstand sammenlignet med om du hadde brukt feks 0.20mm fireline.

Multifilament er også synlig line, mens monofilament eller fluoro er gjennomsiktig og nesten usynlig i vannet. Så det beste i min mening er å bruke:

* Mono backing

* Multifilament line

* Mono fortom (1-3 meter)

Da får man stort sett det beste av begge verdener.

 

Det er også forskjell på monofilament-liner, har vert borti Norsjø linen og var ikke imponert. Den hadde mye minne (krølling som ikke ble borte) og tåler litt mindre enn de gode linene ved samme diameter. De fleste 0.35mm monolinene tåler ca 10.5 kg, de sterkeste helt oppe i 12 kg..

 

Knuter

Jeg bruker Uni-knuten:

image.png.e34dd1a439c3d9e5911635434ff3e4e3.png

Og Palomar Knuten:

image.thumb.png.17bf6439895e9e97b1e93cae69bd0d02.png

 

Husk å fukte linen når du strammer, det kan være årsaken til at knuten din tålte lite tidligere. Hvis du ikke fukter brenner du fort opp knuten.

 

Bobber

Aldri hørt om bobber w/ a brain, men til 99 kroner skader det ikke å prøve. Hadde jeg sett en i en butikk hadde jeg sikkert plukket den opp jeg også.. :)

Det jeg ikke liker med illustrasjonen av "UNI knuten" er at det ser ut som at endetampen blir paralell med fiskesenen, men det blir den ikke - den står rett ut i 90 graders vinkel som skjegget du ikke har barbert siden forrige uke...

Edited by Slosprøyt
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Jeg er fortsatt på stadiet med planlegging og innkjøp. Har blant annet kjøpt Fireline Crystal til den største 6000-snella. Jeg har ikke testet denne enda.

Videre har jeg i ettertid kjøpt et sett med en 4000-snelle som var forhåndsspolet med 0,25 mm J-Braid X4 multifilament. Har testet den på en tur slukfiske i skjærgården. Den laget endel lyd når jeg sveiver inn. Er ikke vant til dette da jeg kun har brukt mono tidligere. Er det normalt?

Nå skal jeg kjøpe fiskesene til min ca. 20-25 år gamle 1000 størrelse shimano-snelle (snella føles god som ny fortsatt, brukes kun til ferskvann). I den forbindelse forsøkte jeg å undersøke enda mer, fordi jeg som sagt kun har erfaring med mono-sene. I den forbindelsene ble jeg plutselig oppmerksom på at Fireline faktisk ikke er "braid", men er annerledes da den er en "fused line" og også stivere enn braid. Så er det Power Pro jeg burde kjøpe da? Dette får meg også til å bli usikker på valg av knuter. Er det slik at selv om Fireline ikke er braid, så skal jeg bruke "braid"-knuter til Fireline også? Eller skal jeg bruke det jeg pleide å knyte mono med når det er Fireline? Jeg må bare være helt sikker her?

Jeg ble litt skremt nå, fordi jeg trodde jeg hadde undersøkt godt nok tidligere, og at Fireline var det beste valget. Men jeg ser nå i endel gamle tråder på Fiskersiden at det er noen som kaller Fireline søppel og sverger til å bruke Power Pro. Det koster jo endel også å kjøpe disse snørene, så dumt at jeg ikke skjønner opplegget best på tidligere tidspunkt.

Edit: Et spørsmål til: I fiskebutikken i Arendal (Jakt & friluft), spurte jeg om jeg kunne skjøte med Uni-knuten, men jeg ble i stedet anbefalt og vist hvordan jeg knyter Alberto-knuten for å skjøte mono-fortom med multifilament. Men når jeg leser i gamle tråder på forumet her, skriver alle jeg har sett så langt at de bruker Uni-knuten. Hvilken av dem er best for å skjøte?

 

Edited by Grønnfisk
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.