Artslister : spm og svar

[Karl Inge S]

Eneste "tvilsomme" er vel sterlett, da den såvidt jeg vet bare finnes i et par mindre (private) dammer i Norge. (Jeg vet ICKE hvor audun har tatt sin bare så det er klart).

I utgangspunktet følger vi norgesrekordlisten. For arter som ikke finnes der, er vi vel blitt enige om at arten skal reprodusere seg, være etablert og at vannet skal være åpent for almennhetens fiske. (Dvs ikke nødvendigvis kjent, men altså ikke private dammer/tjern med utsatt fisk og fiskeforbud.)

Artene i saltvann er det vel ingen uenighet om tenker jeg, enig med vilhelm der.

Dette virker ihvertfall fornuftig for meg.

[avkroken]

sitat:Opprinnelig postet av Karl Inge S

Eneste "tvilsomme" er vel sterlett, da den såvidt jeg vet bare finnes i et par mindre (private) dammer i Norge. (Jeg vet ICKE hvor audun har tatt sin bare så det er klart).

I utgangspunktet følger vi norgesrekordlisten. For arter som ikke finnes der, er vi vel blitt enige om at arten skal reprodusere seg, være etablert og at vannet skal være åpent for almennhetens fiske. (Dvs ikke nødvendigvis kjent, men altså ikke private dammer/tjern med utsatt fisk og fiskeforbud.)

Artene i saltvann er det vel ingen uenighet om tenker jeg, enig med vilhelm der.

Dette virker ihvertfall fornuftig for meg.

Hvorfor blir ikke solabboren godkjent da, den er både vel etablert, reproduserer og finnes i flere åpne vann som er åpent for sportsfiske.

Nå må dere kalle en spade for en spade da.

BTW: Sterlett kan aldri reprodusere i Norge, but so what.

[Karl Inge S]

Jeg har ingen problemer med at noen registrerer solabbor på sin artsliste egentlig, men jeg har sagt jeg ser problemet kontra orgesrekord.

[Richard Kolbeinsen]

å må slette alle uvanlige arter som er i 1 eller 2 vann da???? høres tåpelig ut.stemmer for ny nr på solaborr.

[ThorEH]

Solabbor er tvilsom, der avventer jeg Chris og resten av juryen. ALLE saltvannsarter teller (tatt i Norge på stang)

Sterlett er jeg også veldig tvilende til. Regnlaue er OK.

Det som er hovedpoenget med å følge n.reklisra TO er de artene som tidliger (og nå) var delt som 2 arter (blåstål/rødnebb-rognkjeks/rognkall-sjøørret/ørret) Arter ingen har registrert før men hører naturlig hjemme i saltvann teller selvfølgelig!!!

[Audun]

Sterletten er å finne i Skårsvannet i Øystese, der fikk jeg min. Det sies at det skal være en liten bestand der...

[Davidsen]

sitat:Opprinnelig postet av avkroken

BTW: Sterlett kan aldri reprodusere i Norge, but so what.

Er du sikker? Leser i Akvariets Lexikon at den har en trivselstemperatur på 10-18 grader, det samme er oppgitt på abbor, hork og nipigg.

Den kan jo bli en meter lang, og legger 11 000-135 000 egg i slengen.

[Lak]

Det er jo ingen som vet hvor lenge det har vært solabbor i Norge heller. I Frankrike fikk vi ingen før vi prøvde spesifikt etter de. Å bruke at arten reproduserer er vel egentlig et kriterie som er helt verdiløst siden det er flere godkjente nreker fra vann hvor fisken ikke reproduserer? Jeg mener at all fisk som er tatt i Norge på sporsfiskeredskap i sjøen eller ferskvann både bør gjelde på artslister og Nreker, synes det er mye viktigere at fangsten er godt dokumentert enn noe annet, tenker på foto vekt osv? Kan ikke se noen som helst grunn til at Nrek på solabbor ikke skal godkjennes??? Men dette er det jo juryen som avgjør![8D]

Edit: Ser jo at det stadig dukker opp nye Nreker i saltvann rett og slett fordi nye metoder gir nye typer fisk, så hvorfor ikke i ferskvann?

[ThorEH]

sitat:Å bruke at arten reproduserer er vel egentlig et kriterie som er helt verdiløst siden det er flere godkjente nreker fra vann hvor fisken ikke reproduserer?

Hvilke da ? Hovedpoenget er vel at fisken skal reprodusere i Norge. Om den er flyttet til den spesifikke vannet er noe annet. Regner etter etter å tenkt meg litt om at du tenker på bl.a karpe og suter

[avkroken]

I teorien kan nok sterlett formere seg i Norge, men jeg mener den kun trekker opp i elver for å gyte og de få vannene den finnes i idag er det ikke noen elveforbindelse,

Thor, jeg ser ingen forskjell på regnlaue og solabbor, verken når det gjelder utbredelse, størrelse, formering og antall år totalt i Norge. Ser heller ingen forskjell på ovennevnte arter og "sandkryper".

[SMS]

Det ser dårlig ut mtp mer fiske i år for meg etter å ha kjøpt ny leilighet som jeg må styre med i tillegg til en eksamen og slutt på lang juleferie. Har derfor gått kritisk gjennom artslista mi som inneholder fangster fra tilbake til 1994, begynte å registrere perser i 1992 da jeg var 11. I ferskvann er jeg temmelig bombesikker på alle artene, men det er en i saltvann som jeg ved nærmere ettertanke fant ut burde fjernes; storsilen fra 1994. For det første aner jeg ikke hvilken silart det var, kan ha vært småsil, for det andre så var den krøka i hodet på en tobis-sluk. Uansett om den hadde prøvd å bite eller whatever, så er jeg så usikker på den at den jeg fjerna den fra lista. Var litt mindre kritisk da jeg var 13 enn nå...

Gikk med dette ned fra 71 til 70 arter i dag. [ ]

Etter denne kritiske gjennomgangen møter jeg altså 2006 med 70 arter, og det skal vel neppe mye til å gjette hva målet for neste år er da?

EDIT: Thor; oppdaterer du lista? Og grattis med å ha passert med Vilhelm! [ ]

[avkroken]

Etter denne kritiske gjennomgangen møter jeg altså 2006 med 70 arter, og det skal vel neppe mye til å gjette hva målet for neste år da?

...at du fjerner 1 art til og havner på 69...

[SMS]

sitat:Opprinnelig postet av avkroken

...at du fjerner 1 art til og havner på 69...

Nja, egentlig ganske sikker på de andre. Har dessverre ikke bilde av gullbust fra 1996, men tok den med hjem og sammenlikna med bilder i Norges dyr - fiskene 1, husker ikke forlag. Fiska så mye vederbuk og laue det året at jeg tviler på at jeg kan ha forveksla de artene, selv om jeg var 15 da. Har ikke bilde av ryggfinnene til bergkutlingene fra Mausund i år, men må ha med pinsett på tur ifm mikromeite-NM neste år. [ ]

Er selvsagt åpen for kritiske spørsmål til lista mi!

[Karleif]

Hvordan er det med solabbor og grundling. Vil folk fortsatt ha desse med på artslistene nå som norgesrekordjuryen har bestemt att det ikke vil bli noen nrek. på dei?

[avkroken]

sitat:Opprinnelig postet av Karleif

Hvordan er det med solabbor og grundling. Vil folk fortsatt ha desse med på artslistene nå som norgesrekordjuryen har bestemt att det ikke vil bli noen nrek. på dei?

Har de bestemt det? Hvor fant du den infoen?

[Guest]

Det er vel bare blitt bestemt at den ikke skal være med i AOF sin konk.

Har ikke fått med meg at det er bestemt at den ikke skal være med på norgesrekord listene enda. (selvom det har kommet noen indikasjoner på nettopp det)

[Karleif]

Det stod i siste AOF att rekordkrav på Grundling blei avvist pga att den var ulovlig utsatt i et vann på Lista. Går utfra att samme konklusjon gjelder for solabboren.

[Guest]

Jeg har ikke fin-lest det siste AOF enda, så det er fult mulig at du har fått med deg noe jeg ikke har sett Karleif.

Dersom det du sier er riktig, og den kommer til samme konklusjonen når det gjelder solabbor, er jo reglene for artslister som ligger her inne helt grei:

Bare de som ligger på nrek. lista skal telles. (selvsagt også de som da kommer til)

[avkroken]

sitat:Opprinnelig postet av Karleif

Det stod i siste AOF att rekordkrav på Grundling blei avvist pga att den var ulovlig utsatt i et vann på Lista. Går utfra att samme konklusjon gjelder for solabboren.

var ikke det bare for konken i AoF? Var det Norgesrekordene også?

[Karleif]

Mener bestemt att eg leste att nreken. for grundling blei underkjent, men eg blei veldig usikker om det var i AOF eller Villmarksliv det stod. Skal se etter når eg kommer heim.

[Guest]

Så også den notisen. Oppfattet det som at nr-krav var avvist. Tror det var i VL (samme sida som Davidsens havabbor).

[avkroken]

Hvis det er tilfelle må juryen gå i seg selv. Grundling finnes nå i flere vann og vassdrag, mens f.eks dvergmalle kun finnes i et eneste vann (ja jeg vet hva jeg skriver).

[Nilsius]

Har fått dvergmalle i minst fire forskjellige vann og observert den

i et femte vann.

Når det gjelder hvilke arter som skal godkjennes kan det kanskje være en ide å bruke den som tyske myndigheter bruker.

Det har ingenting med fiske å gjøre men, en art regnes som etablert i

Tyskland når den har vært der i minst 3 generasjoner.

[Davidsen]

Jepp - grundlingen ble avvist pga. at det er en fisk som er utsatt ulovlig.

Så her er vi nok noen som må trekke fra en art på artslista vår.

[ThorEH]

Men er ikke norgesrekordjuryen litt inkonsekvent nå ?? En ting er solabbor som ikke har vært i landet spesielt lenge, men grundling har da vært i norske vann noen titalls år... Hva da med gullfisk og regnlaue ??