Uv-jakt etter kveite

[piscator]

Jeg er ikke enig i prinsippet om at noen andre enn utøverne av en sport skal mene noe om den er ufarlig/litt farlig/veldig farlig og på det grunnlaget bestemme om det skal være lov eller ikke og om mine skattepenger går til å hente ut en basehopper fra trollveggen eller en bærplukker som har gått seg bort på flatmark er revnende likegyldig. Begge skal reddes hvis noen tør å gå inn i aksjonen. Men dette er kanskje en annen diskusjon..

klart at den som bedriver en aktivitet har et helt annet grunnlag for å bedømme hvor farlig noe er enn allmennheten. Men likevel, det er bare rett og rimelig at de som betaler også bestemmer hva som skal være lov og ikke. Du må gjerne mene noe annet, men det er et rimelig kontroversielt synspunkt.

Jeg er helt enig i at et egnet skytevåpen vil være mer effektivt enn enhver harpun men med dagens lover havner man nok i en juridisk gråsone. Loven sier ikke noe spesifikt om dette annet at det er forbudt å drepe fisk med skytevåpen unntatt for skyting av gjedde med hagle. For å avlive allerede fanget fisk med allerede lovlige ervervede skytevåpen tror (understreker tror) jeg at man må påberope seg noen slags nødrett for å avlive "humant" (et forferdelig uttrykk.) / utsette dyret for minst mulig lidelse. På samme måte som man kan komme unna med å avlive trafikkskadd elg med salonggevær eller hjulkryss. Snakk med din lokale politijurist før du drar med hagla på fisketur i den tro at det er helt lov!

Jo, men det er STOR forskjell på å forsøke å drepe et dyr med hensikt og overlegg (altså i aktiv jakt), og det å avlive et dyr i nødsfall, slik som for eksempel trafikkskadde dyr. Disse tingene kan overhodet ikke sammenliknes. Å avslutte lidelsene til en trafikkskadd elg med en hjulvinne er faktisk helt greit. Det fins vel INGEN regler for hvordan man skal avlive fisk fanget på annet vis, ut over det at det er forbudt å JAKTE aktivt på fisk med skytevåpen (der altså den famøse og meningsløse hagleskytingen av gjedde er unntaket). Harpuner er definitivt i en gråsone juridisk sett.

Jeg har ingen problem med å innrømme at jeg synser, det gjør vi alle.

Når man fisker plager man fisk med hensikt, det kommer vi ikke unna. Det er ikke konkludert med at fisk ikke føler smerte. Det filosofiske spørsmålet er om hensikten er "god nok" til at det kan forsvares. Jeg mener/syns at hensikten er god nok når ressursen kan utnyttes som mat og ser ikke dobbeltmoralen i å ha det gøy på kjøpet. C&R har jeg problemer med å akseptere annet enn for undermåls fisk. Men det er min mening og andre må gjerne ha sine, enige blir vi aldri.

Nei, vi VET ikke om fisk kjenner smerte og om sportsfiske er en plage for fisken. Men nettopp derfor blir det også HELT feil å bruke dette som argument. Før man kan bruke noe som argument må man faktisk dokumentere det. Det er ingen sportsfiskere som plager fisken med hensikt, snarer gjør de fleste EKTE sportsfiskere ALT de kan for å unngå å plage fisken, eller redusere plagene til et minimum. Ja, jeg er enig i at det sentrale spørsmålet er om hensikten er god nok til å forsvare aktiviteten. Poenget er at både under dykkerjakt og sportsfiske er spenningen den viktige drivkraften, maten er kun en bieffekt av det hele. Det betyr ikke at det er galt med mat - det er å snu det hele på hodet - men det betyr at det er feil å bruke maten som det avgjørende argumentet. Særlig fordi man altså ikke trenger denne maten, den kan skaffes på annet vis. Og aktiviteter som kan øke trivsel og fremme mental helse bør man strekke seg langt for å kunne akseptere, selv om aktiviteten MULIGENS innebærer et visst ubehag for levende vesener. For meg er dette faktisk den eneste grunnen som er god nok til å kunne akseptere sportsfiske!

At man foretrekker herlighetene for seg selv ER det viktigste i dette. Jeg frekventerer de samme fiskeplassene selv og ser en eksplosiv økning i antallet fiskere. Jeg liker det ikke men innser at jeg ikke kan gjøre noe med det, annet enn å lete opp nye fiskeplasser litt unna de mest kjente og etterhvert hardt avfiskete områdene og så holde kjeft.

Dette er en påstand fra din side. Ja, ingen liker at ens favorittplasser blir invadert, men i denne forstand representerer sportsdykking ikke noe problem, verken i dag eller uoverskuelig fremtid.

Bare et lite innspill til i denne debatten: som (uv-)jeger har man et valg om man vil skyte eller ikke. Jeg velger som oftest å avstå fra å skyte, som regel fordi fisken er for liten, eller ikke av den sorten jeg ville ha. Som sportsfisker derimot må fisken krokes og hales inn før jeg kan ta den avgjørelsen. Da er skaden allerede gjort, og jeg har helt sikkert satt ut fisk som har krepert i ettertid, kanskje på en langsom og pinefull måte.

Derfor har jeg stor sans for uv-jakt, fordi den kan utøves på en svært skånsom måte. Men jeg vet om mange som ikke utøver sporten på en skånsom måte, men tar det som en treningsøkt i skyting (jeg har vært der selv en gang, og er ikke stolt av det...). Dette er forkastelig, og tjener jo ikke akkurat til å promotere sporten.

Jo, mye er opp til den enkelte aktør, og vedkommedes vurderinger. Jeg tviler ikke på at mange UV-jegere er både dyktige og ansvarsfulle, og at de bedriver sin aktivitet på en forsvarlig måte. Men det blir likevel helt feil å sammenlikne med sportsfiske. For en fisk blir sjeldent skadet av å sitte på krok. Med unntak når fisken sluker - da må den avlives, og dette kan gjøres "humant" - kan man jo velge å sette den uskadd tilbake etterpå. Og ALL erfaring viser jo at dette fungerer. Sportsfiske er derfor i utgangspunktet en MYE mer skånsom aktivitet enn UV-jakt. Men også i C&R debatten har jo sportsfiskernes dyktighet vært et sentralt tema. Ja, C&R er definitivt forsvarlig når sportsfiskeren vet hva han eller hun gjør, men mange mener at tiden ikke er moden fordi den jevne norske sportsfisker ikke er flink nok til å behandle levende fisk, og de bruker derfor dette som et argument mot C&R heller enn et argument for å skolere norske fiskere.

[Sjarkarn]

Når man snakke om faremomenter og redninger. Er det ikke sånn(blant annet med klatring på trollveggen) at vist du må hentes ned skjer det på din egen regning, mener og ha hørt noe sånt. Dette gjelder da på spesielle områder og grener.

[piscator]

Når man snakke om faremomenter og redninger. Er det ikke sånn(blant annet med klatring på trollveggen) at vist du må hentes ned skjer det på din egen regning, mener og ha hørt noe sånt. Dette gjelder da på spesielle områder og grener.

Ja, det har vl blitt sånn etterhvert, og det er jo rimelig. I så fall er det jo mer akseptabelt at det blir opp til den enkelte å vurdere risikoen. Men fortsatt er det jo slik at noen kanskje må sette eget liv i fare for å redde dem ned, så å fullstendig kunne isolere seg fra hva omverdenen mener er det vanskelig å se at er mulig.

[atomichaggis]

Lot of sour grapes I see.

I have been heavilly into freediving and UVjakt myself as well as my angling and I just can't keep quiet on this...

It is much harder than angling. The amount of training, skill and sheer balls involved to hunt reasonably safely to a depth of 20m and even beyond on a single breath of air is immense compared to any form of angling. Anyone who thinks that you can empty the see whilst freediving is deluded, only chuck norris could do that.

It is the only 100% selective form of fishing.

Of all the fish I've shot, all have died and ended up in the freezer. This isn't always the case with everyone but then it it isn't always the case with angling that you can return an unwanted fish... Literally hundreds of sypike, svarthå, hvitting, mini brosme/lange, Sjøørret and other fish I caught unwillingly ended up feeding seagulls.

My only kveite on rod and line was way under the new minstemål and it was mortally wounded by the hook coming out through the top of it's head.... Luckilly this was before the new law came into effect but it perfectly demonstrates the flaws in the arguements.

Safety... It's dangerous like anything else that requires you to get out of bed in the morning. How many angler's need rescuing every year? how many Die? Does it cost taxpayers money to rescue them?.... shall we ban it?

Are all freedivers responsible?..no, but the majority of them are. I can say this with a good degree of certainty because I understand the level of commitment it takes to become a reasonably effective underwater hunter in the first place and it's a hell of a lot more to think about than all those sildesluk slinging muppets that slaughter tons of undersized fish all over the coast every summer in Norway. No form of fishing is perfect.

I love my fishing and I'll defend it to the end but the arguements people make against UVjakt are the same ones that people who would gladly see an end to fishing (peta etc.) use against sportsfishing... Don't shoot yourself in foot people. Be glad on other people's behalf for all the great catches and encourage responsible, sustainable harvest of wild fish stocks. Use your fish envy for your own motivation.

[Sjarkarn]

How many angler's need rescuing every year? how many Die? Does it cost taxpayers money to rescue them?.... shall we ban it?

Her er du igjen inne på antall. Vist du tenker hvor stort antall det er som driver med sportsfiske i forhold til undervannsjakt kan det hende at prosentantallet er like høyt? jeg vet værtfall ikke hvor stort dette er men man vet ikke. Igjen er det grovt sagt og si fiskere generelt. Her må vi dele inn en gruppe på noe jeg vil kalle vettige og erfarne sportsfiskere. Den største delen av sportsfiskere som reddes er faktisk turister som aldri har vært i båt før. Så jeg regner med at de allerfleste som driver med UV-jakt er erfarne dykkere fra før og kan det de driver med. Sammenligner man disse tallene og ser bort ifra dem som dreger seg kokfisk, yrkesfiskere og turister og fokuserer på hardbanka sportfiskere tror jeg at tallene ikke er så gale.

Skal man begynne og forby ting som dette vil det bare balle på seg, biler, båter, fly, lage middag for alt det er farlig men det er som regel noe man selv velger og gjøre. Tror alle her er enig at alt det vi gjør med en risiko har vi valgt selv og gjøre, og må ta ansver der etter. Vi er ekstremt heldig som har en så god og dyktig redningstjeneste som vi har i Norge, og jeg ser heller at skattepengene mine går dit for og redde en med trønderbart stikkende ut av våtdrakten mens han sitter på ei 100kgs kveite å flyter til havs en å gi søringene enda et felt på motorveien som de kan klage over Vi har ting og være stolte av! tror ikke at noen kommer til og bli så veldig enig om dette, alle har delte meninger, noe som man ikke kommer forbi!

[piscator]

It is much harder than angling. The amount of training, skill and sheer balls involved to hunt reasonably safely to a depth of 20m and even beyond on a single breath of air is immense compared to any form of angling. Anyone who thinks that you can empty the see whilst freediving is deluded, only chuck norris could do that.

I buy this argument, although it is not really an important issue in the present discussion.

It is the only 100% selective form of fishing.

Of all the fish I've shot, all have died and ended up in the freezer. This isn't always the case with everyone but then it it isn't always the case with angling that you can return an unwanted fish... Literally hundreds of sypike, svarthå, hvitting, mini brosme/lange, Sjøørret and other fish I caught unwillingly ended up feeding seagulls.

My only kveite on rod and line was way under the new minstemål and it was mortally wounded by the hook coming out through the top of it's head.... Luckilly this was before the new law came into effect but it perfectly demonstrates the flaws in the arguements.

well, clearly it is selective, and that's good. And yes, a lot of fish caught on rod and line die afterwards. But I dont think mortality is an important issue, whether we talk about angling or UV-hunting. And you can't use yourself as a statistical "proof" (because you may not be representative) in the same way as you cant use all bad anglers as an argument against that group. But as you say, it takes a hell of a lot of training to do this activity in a safe way, and that's an indication that this is a high risk activity, both for fish and diver? I believe that the threshold for responsible sport fishing is MUCH lower.

Safety... It's dangerous like anything else that requires you to get out of bed in the morning. How many angler's need rescuing every year? how many Die? Does it cost taxpayers money to rescue them?.... shall we ban it?

Are all freedivers responsible?..no, but the majority of them are. I can say this with a good degree of certainty because I understand the level of commitment it takes to become a reasonably effective underwater hunter in the first place and it's a hell of a lot more to think about than all those sildesluk slinging muppets that slaughter tons of undersized fish all over the coast every summer in Norway. No form of fishing is perfect.

Here you ask the wrong question(s). You should rather ask how large the mortality rate among anglers due to accidents is compared with the same rate for divers and UV-hunters. And I am pretty sure that the isolated risk is MUCH higher among divers, even if the selectivity among those who actually do this activity is much stronger than among anglers, where all kinds of people participate.

Of course most UV-divers are responsible, and as I have said, I dont think it is wise to ban this activity, although it is not my favourite. But as already mentioned, I dont think you can compare the risks.

I love my fishing and I'll defend it to the end but the arguements people make against UVjakt are the same ones that people who would gladly see an end to fishing (peta etc.) use against sportsfishing... Don't shoot yourself in foot people. Be glad on other people's behalf for all the great catches and encourage responsible, sustainable harvest of wild fish stocks. Use your fish envy for your own motivation.

Of corse there are similarities. But I think there are som important differences as well, and as mentioned, I dont think envy is an important issue. In fact, I am impressed by the catch of this 74 kg halibut, although I think it was too risky in the first hand. That this particular story got a happy ending cannot be used as an argument FOR this activity.

[atomichaggis]

Her er du igjen inne på antall. Vist du tenker hvor stort antall det er som driver med sportsfiske i forhold til undervannsjakt kan det hende at prosentantallet er like høyt? jeg vet værtfall ikke hvor stort dette er men man vet ikke. Igjen er det grovt sagt og si fiskere generelt. Her må vi dele inn en gruppe på noe jeg vil kalle vettige og erfarne sportsfiskere. Den største delen av sportsfiskere som reddes er faktisk turister som aldri har vært i båt før. Så jeg regner med at de allerfleste som driver med UV-jakt er erfarne dykkere fra før og kan det de driver med. Sammenligner man disse tallene og ser bort ifra dem som dreger seg kokfisk, yrkesfiskere og turister og fokuserer på hardbanka sportfiskere tror jeg at tallene ikke er så gale.

Skal man begynne og forby ting som dette vil det bare balle på seg, biler, båter, fly, lage middag for alt det er farlig men det er som regel noe man selv velger og gjøre. Tror alle her er enig at alt det vi gjør med en risiko har vi valgt selv og gjøre, og må ta ansver der etter. Vi er ekstremt heldig som har en så god og dyktig redningstjeneste som vi har i Norge, og jeg ser heller at skattepengene mine går dit for og redde en med trønderbart stikkende ut av våtdrakten mens han sitter på ei 100kgs kveite å flyter til havs en å gi søringene enda et felt på motorveien som de kan klage over Vi har ting og være stolte av! tror ikke at noen kommer til og bli så veldig enig om dette, alle har delte meninger, noe som man ikke kommer forbi!

I wasn't seriously suggesting banning anything, just demonstrating my point to those anglers who would like uvjakt banned that the same arguments against uvjakt apply to angling too and none of us on here want that banned!

As for totals... That's all that counts when it comes to rescues. 10 rescue missions is more costly than 5 and 10 lives risked is worse than 5 and so on.

Percentages don't work in angling's favour when it comes to irresponsible participants either. The equipment, training and knowledge required to freedive in norwegian waters tends to weed out non-serious people. There is no otto otter option available for freedivers... you have to spend, you have to learn, you have to train seriously. Unfortunately any idiot with a cheap rod can fish.

I recognise the difference between serious, experienced sportsfishermen and less responsible tourist/holiday/fair weather fishers etc. but they are all still classed as anglers and are a part of the sport as a whole... they represent us to opponents of our sport even though we disassociate ourselves with them.

UVjakt and angling are 2 sides of the same coin... all hunting fish. Both have fairly well developed equipment, techniques and etiquette designed to minimise damage to fish, the environment and other people. Neither is perfect, but when one criticises the other they are only handing critics of both sports more ammunition.

I buy this argument, although it is not really an important issue in the present discussion.

well, clearly it is selective, and that's good. And yes, a lot of fish caught on rod and line die afterwards. But I dont think mortality is an important issue, whether we talk about angling or UV-hunting. And you can't use yourself as a statistical "proof" (because you may not be representative) in the same way as you cant use all bad anglers as an argument against that group. But as you say, it takes a hell of a lot of training to do this activity in a safe way, and that's an indication that this is a high risk activity, both for fish and diver? I believe that the threshold for responsible sport fishing is MUCH lower.

Here you ask the wrong question(s). You should rather ask how large the mortality rate among anglers due to accidents is compared with the same rate for divers and UV-hunters. And I am pretty sure that the isolated risk is MUCH higher among divers, even if the selectivity among those who actually do this activity is much stronger than among anglers, where all kinds of people participate.

Of course most UV-divers are responsible, and as I have said, I dont think it is wise to ban this activity, although it is not my favourite. But as already mentioned, I dont think you can compare the risks.

Of corse there are similarities. But I think there are som important differences as well, and as mentioned, I dont think envy is an important issue. In fact, I am impressed by the catch of this 74 kg halibut, although I think it was too risky in the first hand. That this particular story got a happy ending cannot be used as an argument FOR this activity.

The first statement of my argument was important as many of the arguments against tend to be based on the idea that UVjakt is an effortless swim where you pluck huge numbers of fish, effortlessly out of the sea.

Fish mortality/injury is one of the main arguments repeated over and over again and in this thread, therefore I used my experience as an example. I concede others may be a lot more trigger happy and impatient than me but show me one gung-ho freediver and I'll show you 20 idiots perched on a pier slinging lures around.

I'm not making any argument against angling... I'm a diehard angler. I just want to make anglers aware that the arguments they use against freediving spearos are arguments that are made against us anglers too.

I also concede it is a high risk sport but it will always be a small specialist sport and angling will always be an everyman sport and the costs involved with risk will always be about totals not percentages.

The halibut was only as risky as the knowledge and skill of the divers attempting it. No doubt their setup was correct. A halibut can't tow you to the bottom of the sea unless you are permanently connected to your gun or line setup. This would be about as dumb as fishing halibut in a harness with no means of loosening your drag and the harness... not too many people are that dumb, anyone capable of tying their own shoelaces knows this would result in death. It's incredibly condescending of anglers to assume a spearo would be so stupid either. They would however have been towed around the surface by their buoy like anglers in their boat... but that's all good fun!

[TommyJ]

Er det bruk av harpun som er problemet for kritikerne av UV jakt ? For det brukes vel ikke lignende redskaper av fiskerne i sin jakt på de store kveitene....... Har nå selv sett filmer / bilder av kveiter i flere størrelser harpunert av fiskere og i flere av situasjonene har kveitene kommet unna tydelig skadet.

Synes hele diskusjonen er tåpelig og helt klart unødvendig. Respekter hverandres interesser !!!!!!!!

[Sjarkarn]

I wasn't seriously suggesting banning anything, just demonstrating my point to those anglers who would like uvjakt banned that the same arguments against uvjakt apply to angling too and none of us on here want that banned!

As for totals... That's all that counts when it comes to rescues. 10 rescue missions is more costly than 5 and 10 lives risked is worse than 5 and so on.

Percentages don't work in angling's favour when it comes to irresponsible participants either. The equipment, training and knowledge required to freedive in norwegian waters tends to weed out non-serious people. There is no otto otter option available for freedivers... you have to spend, you have to learn, you have to train seriously. Unfortunately any idiot with a cheap rod can fish.

I recognise the difference between serious, experienced sportsfishermen and less responsible tourist/holiday/fair weather fishers etc. but they are all still classed as anglers and are a part of the sport as a whole... they represent us to opponents of our sport even though we disassociate ourselves with them.

UVjakt and angling are 2 sides of the same coin... all hunting fish. Both have fairly well developed equipment, techniques and etiquette designed to minimise damage to fish, the environment and other people. Neither is perfect, but when one criticises the other they are only handing critics of both sports more ammunition.

Jeg skjønner poenge ditt, men det blir det samme som at alle jeg ser med våtdrakt å maske går som dykkere, uansett om leiter etter vrak, fisk, fornøyelse osv for det blir det samme "trange" synet. Jeg mener at man burde kunne skille mellom de div folkene innen for fiske også, syntes sportsfiske er blitt et ganske vidt begrep, det virker som at alle som ikke driver yrkesfiske kalles sportsfiskere. Men hver om det Er jo ingenting og krangle om! Alle har sine meninger som kommer opp mer og mer=) tror dette begynner å gå mye på stahet

[BAN]

Er det bruk av harpun som er problemet for kritikerne av UV jakt ? For det brukes vel ikke lignende redskaper av fiskerne i sin jakt på de store kveitene....... Har nå selv sett filmer / bilder av kveiter i flere størrelser harpunert av fiskere og i flere av situasjonene har kveitene kommet unna tydelig skadet.

Synes hele diskusjonen er tåpelig og helt klart unødvendig. Respekter hverandres interesser !!!!!!!!

Ser heller ut som om denne diskusjonen er nødvendig...

[ahamm]

Anyone who thinks that you can empty the see whilst freediving is deluded, only chuck norris could do that.

Hey, you forgot Lars Monsen. Should probably take the two of them a couple of days, including stopping the war in middle east.

[palkr]

Ser heller ut som om denne diskusjonen er nødvendig...

Liker debatten jeg. Synes det har kommet frem mange gode argumenter. Alltid interessant og nyttig å reflektere over det man driver med. Spesielt når man bedriver en aktivitet som skader og dreper levende vesener.

Jeg kan forstå tankegangen til de som ikke har sansen for å harpunere bunnfisk som bare ligger der. Det kan jo minne litt om likvidering. Det ville jo ikke vært noe kult å gå i land på Galapagos og delt ut nakkeskudd til et utvalg dyr som ikke rømte når du kom der med Desert Eagle'n...

Kan også forstå tankegangen til de som synes det er forkastelig å kroke og hale inn fisk, for deretter bare å slippe den løs igjen.

Allikevel kommer jeg nok til å fortsette med begge deler er jeg redd. For når jeg virkelig er tilstede i naturen, virkelig deltar, som uv-jeger eller fisker, skjønner jeg plutselig hvorfor jeg egentlig er her. Brikkene faller plutselig på plass. Å ta livet av noe er ikke egentlig viktig, men det føles helt naturlig. Og det er det jo også. Vi er jo ikke noe annet enn dyr selv heller. Vi er bare litt flinkere til å organisere oss enn gjennomsnittet der ute. Og til å spekulere og tenke. På tide å si god natt tror jeg.....

[atomichaggis]

Er det bruk av harpun som er problemet for kritikerne av UV jakt ? For det brukes vel ikke lignende redskaper av fiskerne i sin jakt på de store kveitene....... Har nå selv sett filmer / bilder av kveiter i flere størrelser harpunert av fiskere og i flere av situasjonene har kveitene kommet unna tydelig skadet.

Synes hele diskusjonen er tåpelig og helt klart unødvendig. Respekter hverandres interesser !!!!!!!!

It's one of the points that people keep repeating, but like you say both use tools and methods that can harm fish that manage to escape in certain cases... kveitespyd for example.

Jeg skjønner poenge ditt, men det blir det samme som at alle jeg ser med våtdrakt å maske går som dykkere, uansett om leiter etter vrak, fisk, fornøyelse osv for det blir det samme "trange" synet. Jeg mener at man burde kunne skille mellom de div folkene innen for fiske også, syntes sportsfiske er blitt et ganske vidt begrep, det virker som at alle som ikke driver yrkesfiske kalles sportsfiskere. Men hver om det Er jo ingenting og krangle om! Alle har sine meninger som kommer opp mer og mer=) tror dette begynner å gå mye på stahet

Many divisions within UVjakt also... many freedive spearos are against spearing whilst using SCUBA gear as they see this as unfair. I think people should just concentrate on keeping their own activities in order and encouraging others to do the same.

Of course to all outsiders, everyone with a suit and a mask are just 'divers'.

Hey, you forgot Lars Monsen. Should probably take the two of them a couple of days, including stopping the war in middle east.

Would only take an afternoon with Petter Northug joining them

[Seth]

Driver med begge deler, og begge deler er sport. Utrolig spennende å vente på napp. Og utrolig spennende å sige ned på 15-20 meter og legge seg på en stein og vente i et minutt på storfisken! Men jeg skyter ikke noe jeg ikke skal spise. Ser ikke problemet med å skyte ei kveite. Fisken henger i blåsa, man kopler seg selv fra og henger etter i overflata til den har kjørt fra seg. Og likvidering er da bedre enn skadeskyting! Eller dyp kroking i gjellene... Er bare et fåtall som driver aktivt med uv-jakt, veldig mange som fisker og tar opp fisk hvis det er bestanden noen er redde for.

[Hoffa]

Erfaringsmessig er det største problemet til disse menneskene måtehold. Jeg vet om flere bestander med bla grov piggvar som nå er helt utslettet etter et raid fra tre profilerte UV-karer fra vestlandet. Det var ikke nok med to-tre fisk, nei - 80 kilo fordelt på 15-20 fisk var tydligvis det som skulle til for å gjøre dagen levbar. Satser også på at nestemann som er så dum at han prøver seg på en kveite på 50-100 kilo blir slept ut til havs og drukner. God sommer.

[Rage]

Erfaringsmessig er det største problemet til disse menneskene måtehold. Jeg vet om flere bestander med bla grov piggvar som nå er helt utslettet etter et raid fra tre profilerte UV-karer fra vestlandet. Det var ikke nok med to-tre fisk, nei - 80 kilo fordelt på 15-20 fisk var tydligvis det som skulle til for å gjøre dagen levbar.  God sommer.

Aaah.. endelig en som snakker fra r***a   

God sommer Morten!

Endret July 1, 2010 av Rage

[fiskekongen]

Det finnes jo fiskere også som ikke kjenner ordet måtehold, og glatt tømmer plasser for gytefisk og annet. Så dette er vel kanskje et like stort problem blandt oss som hos UV-fiskerne. Det har jo også forekommet drukningsdød i fiskesammenheng, hvor folk har festet stanga til sele, og med alt for hard brems. Og plutselig står de på bunn og lurer på hvorfor det er blitt så mørkt??!

Men jeg skulle gjerne sett tilbakemeldingene etter førstesiden i VG hvor det står "2 UV-fiskere ble dratt i drukningsdøden, spiddet 200kg kveite"

Kan hende det hadde kommet ord som , Idioter, idioti, mørtemann, bare godt av det, hva tenkte de, galskap osv osv.......

Når det kommer til det med skade av fisk, så er det vel liten tvil om at hvis man skyter såpass store individer som dette, vil ha problemer med avlivingen. Har hørt tilsvarende historier om UV-fiske av breiflabb.

Endret July 1, 2010 av fiskekongen

[palkr]

Erfaringsmessig er det største problemet til disse menneskene måtehold. Jeg vet om flere bestander med bla grov piggvar som nå er helt utslettet etter et raid fra tre profilerte UV-karer fra vestlandet. Det var ikke nok med to-tre fisk, nei - 80 kilo fordelt på 15-20 fisk var tydligvis det som skulle til for å gjøre dagen levbar. Satser også på at nestemann som er så dum at han prøver seg på en kveite på 50-100 kilo blir slept ut til havs og drukner. God sommer.

"Disse menneskene, regner du med fiskere også da? Er vel noen bestander med grov fisk som ikke finnes mere fordi noen glupinger traff på bonanza.

Skjer vel neppe med det første. Det dør uv-jegere i fleng i utlandet av shallow water blackout, men ikke i Norge. Antagelig pga at fisken går såpass grunt hos oss at man ikke trenger å oppsøke ekstreme dybder.

[Hoffa]

Det er ikke fysisk mulig å gjøre like mye skade med stang og krok, som det er med harpun/kniv etc når du er fysisk på plass og ser fisken der den ligger. Men det er klart det finnes idioter blant sportsfiskere også - men de begrenser seg både bevisst og ubevisst via metoden de bruker.

[cb]

På enkelte lokaliteter har vel piggvar, steinbit samt kamskjell fått merke innhoggene fra enkelte uv-jegere. Det spørs om måtehold går gjennom i alle leire.

[atomichaggis]

Det er ikke fysisk mulig å gjøre like mye skade med stang og krok, som det er med harpun/kniv etc når du er fysisk på plass og ser fisken der den ligger. Men det er klart det finnes idioter blant sportsfiskere også - men de begrenser seg både bevisst og ubevisst via metoden de bruker.

My only kveite on rod and line was killed as I lifted it on land... the hook point exited through the top of it's head. It is possible to do worse damage with a hook when a fish bites on it or eyeballs it. Similarly any fish foul hooked on a large treble will be every bit as messed up a fish that got speared.

A 16/O super mutu will do worse damage than the most common spear tips everytime, infact it would be a preferred weapon if I had to choose.

As for people having no restraint... seems everyone forgot the reports on here with 50+ steinbit laid out on the pier fished up by just a couple of guys and other such reports.

Every argument against UVjakt can be made against angling!!! The more you criticise it all you do is make all forms of fishing appear excessive, barbaric and cruel.

Endret July 1, 2010 av atomichaggis

[Sjarkarn]

er såklart mulig og skade fiskene stygt på begge måtene, men jeg mener at det handler om å bruke riktig utstyr. Når vi fisker kveite bruker vi dimmensjonert utstyr osv sånn at det er rimelig sikkert at man får opp kveita å kan ta ut kroken og evt. sette den ut igje, og med større kveiter er det nesten umulig å kjøre kroken igjennom hodet, det er enormt solid. På UV jakt burde man bruke spyd der etter også, vet ikke hvilken typer spyd som er ment til storflatfisk der? er det det samme som man bruker fra båt med løs spiss? for da er det jo nesten umulig og miste kveita. Å bruke spyd som er med for småfisk blir da feil, akkurat som og fiske kveite med 0,15mm snøre slik at kveita blir svømmene rundt med sluker/søkker osv.

[Hoffa]

Du må gjerne forsvare de hjerneløse UV-jegerene som ødlegger våre stedbundne bestander av bla flatfisk, med at man i teorien kan gjøre det samme som sportsfisker. Det hindrer ikke det faktum at sportsfiskere ikke gjør slikt i utgangspunktet. Men du har selvsagt rett i at UV-jegere og de som bedriver hodeløs fangst er akkurat like store idioter. Som sportsfiskere er det vår jobb å stå opp mot begge deler. Når man ikke skjønner at det er skadelig for en bestand å ta ut alt som rører på seg - ja da bør man heller ikke få lov til å holde på i det hele tatt. UV-jegere har en enorm oppgave med å fremstå som seriøse - for så langt er det lite annet enn miljøkriminalitet og hodeløshet som er å se.

[atomichaggis]

er såklart mulig og skade fiskene stygt på begge måtene, men jeg mener at det handler om å bruke riktig utstyr. Når vi fisker kveite bruker vi dimmensjonert utstyr osv sånn at det er rimelig sikkert at man får opp kveita å kan ta ut kroken og evt. sette den ut igje, og med større kveiter er det nesten umulig å kjøre kroken igjennom hodet, det er enormt solid. På UV jakt burde man bruke spyd der etter også, vet ikke hvilken typer spyd som er ment til storflatfisk der? er det det samme som man bruker fra båt med løs spiss? for da er det jo nesten umulig og miste kveita. Å bruke spyd som er med for småfisk blir da feil, akkurat som og fiske kveite med 0,15mm snøre slik at kveita blir svømmene rundt med sluker/søkker osv.

For kveite one would use a more powerful harpoon with more powerful bands and a more solid spearshaft with a higher quality tip, this is attached to the gun via the same thick mono which is crimped as fishermen would use as well as a rubber demper to deal with recoil and pulling. the gun itself is clipped to sinking rope that attaches to a diving buoy.

Du må gjerne forsvare de hjerneløse UV-jegerene som ødlegger våre stedbundne bestander av bla flatfisk, med at man i teorien kan gjøre det samme som sportsfisker. Det hindrer ikke det faktum at sportsfiskere ikke gjør slikt i utgangspunktet. Men du har selvsagt rett i at UV-jegere og de som bedriver hodeløs fangst er akkurat like store idioter. Som sportsfiskere er det vår jobb å stå opp mot begge deler. Når man ikke skjønner at det er skadelig for en bestand å ta ut alt som rører på seg - ja da bør man heller ikke få lov til å holde på i det hele tatt. UV-jegere har en enorm oppgave med å fremstå som seriøse - for så langt er det lite annet enn miljøkriminalitet og hodeløshet som er å se.

Anglers do do it though... Like I already mentioned reports on FS where a couple of guys went on a steinbit massacre. I know a guy in Scotland who foul hooked over 50 mullet from a power stations cooling outlet and no doubt there are far worse culprits like those who illegaly net around the Norwegian coast.

I've said it many times already, spearo's are more likely to be serious people than all those muppets on piers. Any idiot can effectively fish, not any idiot can be an effective underwater hunter.

Achieve it yourself before you judge... anything else is just prejudice.

[palkr]

Du må gjerne forsvare de hjerneløse UV-jegerene som ødlegger våre stedbundne bestander av bla flatfisk, med at man i teorien kan gjøre det samme som sportsfisker. Det hindrer ikke det faktum at sportsfiskere ikke gjør slikt i utgangspunktet. Men du har selvsagt rett i at UV-jegere og de som bedriver hodeløs fangst er akkurat like store idioter. Som sportsfiskere er det vår jobb å stå opp mot begge deler. Når man ikke skjønner at det er skadelig for en bestand å ta ut alt som rører på seg - ja da bør man heller ikke få lov til å holde på i det hele tatt. UV-jegere har en enorm oppgave med å fremstå som seriøse - for så langt er det lite annet enn miljøkriminalitet og hodeløshet som er å se.

Du må ha vært veldig uheldig med de lokale uv-jegerne. Men i mine øyne er det like tragisk å få utryddet en lokal steinbit stamme av sportsfiskere, som å miste en piggvarstamme pga uv-jegere.