AOF #1 2010

[Karl Inge S]

I et land som Norge anser jeg og mange med meg at blader som AoF har et MEDansvar for å påvirke utviklingen av norsk sportsfiske, gjennom redaksjonelle valg. De tidsskriftene vi har hatt i løpet av de siste 20-30 årene har hatt nok av sjanser og fått mer enn nok av tilbakemeldinger om at store deler av deres potensielle kundegrunnlag ønsker endringer.

Har de det? Såvidt jeg vet har andelen variert stoff økt de siste årene, det er ihvertfall min klare oppfatning. Samtidig har antall abonnenter falt såvidt jeg vet.

[piscator]

Har de det? Såvidt jeg vet har andelen variert stoff økt de siste årene, det er ihvertfall min klare oppfatning. Samtidig har antall abonnenter falt såvidt jeg vet.

Hvorvidt tidsskriftene har et slik ansvar på et mer objektivt grunnlag kan naturligvis diskuteres, selv om mange av oss synes det BURDE ta et slik ansvar. Samtidig forstår jeg naturligvis at de må la kommersielle veie tyngst. Det er riktig at de har blitt mer varierte opp gjennom årene, og du har sikkert rett i at antall abonnenter har sunket. Og da er det lett å "feige ut" og mene at nedgangen i abonnenter skyldes denne lille kursendringen, og vende tilbake til det gamle og "velprøvde". Jeg er likevel høyst usikker på om de får tilbake sine gamle abonnenter ved at man nå prioriterer som man gjør, på samme måte som jeg ikke tror nedgangen i antall abonnenter EGENTLIG har noe med den tidligere kursendringen mot mer variert stoff å gjøre. Derfor faller man nå heller mellom to stoler med det grepet som gjøres. Og "eksperimentet" med mer variert stoff har vært delvis mislykket. Dette skyldes delvis at de som er laksefiskfanatikere er MYE mer ensporet enn oss som driver med alternative ting, de fleste av oss fisker tross alt OGSÅ etter laksefisk som sagt. Men det skyldes nok i enda større grad at satsningen har vært for halvhjertet, som jeg var inne på. Og kanskje den egentlige konklusjonen er at det ikke er noe marked for et eget sportsfiskeblad i Norge? For det kan jo se ut som det vil gå galt uansett hvilken redaksjonell profil man velger, en smal laksefiskprofil eller en bred universell profil mot ALLE typer sportsfiske.

[Karl Inge S]

Dette skyldes delvis at de som er laksefiskfanatikere er MYE mer ensporet enn oss som driver med alternative ting, de fleste av oss fisker tross alt OGSÅ etter laksefisk som sagt.

Er ikke en eneste laksefisker jeg kjenne rsom ikke driver med annet fiske, selv om det ofte er enkelt båtfiske/svabergfiske. Det er derimot veldig få av de jeg kjenne rsom jeg vil defienre som meitere som også driver med laksefiske.... i den forbindelse må det nesten nevnes at i NMU begynte jo flere å mumle om utmeldelse dersom saltvannsmeite fikk mer innpass.....

[piscator]

Er ikke en eneste laksefisker jeg kjenne rsom ikke driver med annet fiske, selv om det ofte er enkelt båtfiske/svabergfiske. Det er derimot veldig få av de jeg kjenne rsom jeg vil defienre som meitere som også driver med laksefiske.... i den forbindelse må det nesten nevnes at i NMU begynte jo flere å mumle om utmeldelse dersom saltvannsmeite fikk mer innpass.....

her vrir du på virkeligheten. Prøv å se ting hvordan det ser ut på "populasjonsnivå", i hele landet, ikke bare hvordan ting ser ut i din bakgård. Det er rimelig mange som BARE fisker ørret med flue eller BARE fisker laks i dette landet, og som overhodet ikke er interessert i andre arter eller metoder. At de kan slå ihjel noen ettermiddager med å fiske torsk sammen med familien forandrer ikke at deres fokus som SPORTSFISKERE er rimelig smalt. Og disse utgjør åpenbart en STOR og viktig målgruppe for AoF når man ser bladets slagside. Av de som har sitt HOVEDFOKUS på andre arter og alternative metoder driver de FLESTE med det meste, selv om man har en favorittmetode, se bare på den allsidigheten vi har her inne på Fiskersiden. At det fins noen titalls særinger med utspring i miljøet rundt NMU som er like ensporet som fluefanatikerne forandrer ikke på det. De utgjør uansett en liten brøkdel av norske sportsfiskere. Og gruppen allsidige sportsfiskere er nå blitt å stor at den burde komme mye bedre til orde, ikke bare på Fiskersiden, men også i tidsskrifter, om ikke annet for å fange opp en viktig utviklingstrend i norsk sportsfiske. Slik ting forholder seg nå, legges det heller "lokk" på ting, noe som uvilkårlig må bidra til å bremse den positive utviklingen av norsk sportsfiske som Fiskersiden er en viktig del av.

[Karl Inge S]

her vrir du på virkeligheten. Prøv å se ting hvordan det ser ut på "populasjonsnivå", i hele landet, ikke bare hvordan ting ser ut i din bakgård.

Nå var det du som begynte med denne synsingen basert på det du så rundt deg, så da må jeg få lov også- bakgården er etter endel år på FS blitt relativt stor forøvrigt. Jeg står på min tidligere uttale om at miljøene må gjøre en større del av jobben selv, om ikke annet så for å synliggjøre det som allerde er, for å være pådriver for mer. Første steg bør kanskje være å begynne å dele mer av det som skjer i disse miljøene idag, og gå bort fra trenden med hemmelighold/lukkede lag både hva angår foreninger/klubber og resultater. Du vil ikke tro hvor mange ganger jeg har rivd meg i håret over å ikke få legge ut rapporter på FS om bra fangster, selv om alle mulige forbehold om hemmelighold av fiskested tas....

Noe av det som gleder meg aller mest her på FS er når jeg ser "unge håpefulle" (dæmn så gammel man er blitt haha) smile stolt etter å ha tatt buss for å dra opp en gullfisk, dvergmalle og denslags. Da ser man at jaggu- det går på FRAM! (For å bruke Hoffas begrep, som jo er ganske bra egentlig.)

[piscator]

Nå var det du som begynte med denne synsingen basert på det du så rundt deg, så da må jeg få lov også- bakgården er etter endel år på FS blitt relativt stor forøvrigt. Jeg står på min tidligere uttale om at miljøene må gjøre en større del av jobben selv, om ikke annet så for å synliggjøre det som allerde er, for å være pådriver for mer. Første steg bør kanskje være å begynne å dele mer av det som skjer i disse miljøene idag, og gå bort fra trenden med hemmelighold/lukkede lag både hva angår foreninger/klubber og resultater. Du vil ikke tro hvor mange ganger jeg har rivd meg i håret over å ikke få legge ut rapporter på FS om bra fangster, selv om alle mulige forbehold om hemmelighold av fiskested tas....

Noe av det som gleder meg aller mest her på FS er når jeg ser "unge håpefulle" (dæmn så gammel man er blitt haha) smile stolt etter å ha tatt buss for å dra opp en gullfisk, dvergmalle og denslags. Da ser man at jaggu- det går på FRAM! (For å bruke Hoffas begrep, som jo er ganske bra egentlig.)

Jeg er jo enig i det du skriver om at miljøene må gjøre en jobb selv. Men det er jo åkkesom et spørsmål om hvem som skal gjøre hva. Og ja, Fiskersiden er kanskje en av de fremste garantistene for at norsk sportsfiske utvikler seg i en positiv retning. For som jeg skrev viser jo Fiskersiden hvor stor denne gruppen av allsidige sportsfiskere etterhvert er blitt. Dette er jo på sett og vis "fronten" i norske sportsfiske. Men problemet i forhold til tråden er at denne allsidigheten og dens omfang ikke reflekteres fullt ut i AoFs (og J&F/ VL for den saks skyld) sin artikkelportefølje. Ja, min beskrivelse av ståa er naturligvis også litt synsing, kanskje også en spissing for å få frem et budskap. Men jeg er rimelig sikker på at gruppen ensporede ørret/laksefiskere er MYE større enn gruppen ensporede meitere. Det er nok et faktum så nær det er mulig å komme. Og problemet for en kommersiell aktør som AoF er nettopp størrelsen. Gruppen ensporede fettfinnefiskere (for å bruke denne tabloide karakteristikken) betraktes som så stor og viktig at det legger store bånd på stoffutvalget i bladet. Dette er et redaksjonelt valg, kanskje basert på hva man TROR, kanskje litt på markedsundersøkelser, og kanskje en stor del på redaksjonens personlige preferanser?

En viktig grunn til at Fiskejournalen i sin tid gikk nye veier og overrepresenterte artikler om meite, trolling og havfiske var jo at de hadde en redaksjon og journalister som så et potensiale, selv var interessert i de nye tingene, og hadde baller nok til å gå nye veier, lenge før noen fant på å gjøre en markedsundersøkelse om hva publikum på forhånd sa de ville ha. På denne måten bidro jo FJ til å skape et helt nytt sportsfiske i Sverige. Resten er historie som kjent, uansett hvilken type sportsfiske vi snakker om. Og dette er jo det som kanskje er mitt hovedpoeng i denne tråden; media er selv med på å sette dagsorden, er det ikke slik de liker å se på seg selv til og med? Og i så henseende syns jeg AoF har vært vel defensive. Det tør jeg påstå blant annet på bakgrunn av de inntrykk Fiskersiden har skapt vedrørende ståa i norsk sportsfiske.

[Gimbo]

Er disse fiske og jakt bladene i det hele tatt relevante nå til dags da?

Det må være årevis siden jeg orket å bruke penger på disse. Og det må være minst 20 år siden jeg sist hadde noe abbonement. 10% av grunnen er at slike blad stort sett handlet om et fiske jeg hverken drev med eller kjente meg noe særlig igjen i, og på steder jeg aldri kom til å dra og for ikke å snakke om fiskeutstyr og duppeditter jeg aldri ville ha råd til å kjøpe. Likevel forsåvidt interesant...dersom man sitter på venterommet hos tannlegen, eller på bussen. Men ikke som annet enn tidtrøyte.

Og 90% av skylden legger jeg på internett og nettsteder som FS, både her i landet og over hele verden. Man finner artikler om akkurat hva man ønsker å lese om ved et enkelt google søk. Man slipper å betale 5 øre for det, og det er altid tilgjengelig.

Det samme gjelder mine andre hobbier, slik som modelflybygging, fotografi, jakt etc ad infinitum. Bladene har rett og slett null relevans lenger. Det er ikke i dem folk søker informasjon om hobbyene sine. De logger seg inn i diskusjonsfora, og finner artikler på nett, og melder seg inn i relevante nettsamfunn sammen med likesinnede og på toppen av det hele...alt er gratis.

Toget har nok forlengst gått for bladenes inflytelse på noe som helst...med mindre de ligger på nett...

[piscator]

Er disse fiske og jakt bladene i det hele tatt relevante nå til dags da?

Det må være årevis siden jeg orket å bruke penger på disse. Og det må være minst 20 år siden jeg sist hadde noe abbonement. 10% av grunnen er at slike blad stort sett handlet om et fiske jeg hverken drev med eller kjente meg noe særlig igjen i, og på steder jeg aldri kom til å dra og for ikke å snakke om fiskeutstyr og duppeditter jeg aldri ville ha råd til å kjøpe. Likevel forsåvidt interesant...dersom man sitter på venterommet hos tannlegen, eller på bussen. Men ikke som annet enn tidtrøyte.

Og 90% av skylden legger jeg på internett og nettsteder som FS, både her i landet og over hele verden. Man finner artikler om akkurat hva man ønsker å lese om ved et enkelt google søk. Man slipper å betale 5 øre for det, og det er altid tilgjengelig.

Det samme gjelder mine andre hobbier, slik som modelflybygging, fotografi, jakt etc ad infinitum. Bladene har rett og slett null relevans lenger. Det er ikke i dem folk søker informasjon om hobbyene sine. De logger seg inn i diskusjonsfora, og finner artikler på nett, og melder seg inn i relevante nettsamfunn sammen med likesinnede og på toppen av det hele...alt er gratis.

Toget har nok forlengst gått for bladenes inflytelse på noe som helst...med mindre de ligger på nett...

dette er jo naturligvis et veldig viktig poeng. At mange tidsskrifter sliter skyldes i stor grad internett. Det samme mønsteret ser vi også når det gjelder bøker. Men når man ser på hvor engasjert folk er i for eksempel denne tråden får man jo et litt annet inntrykk.... hvis folk var likegyldige, og fikk all informasjon via internett, hvorfor klager man da på det bladene trykker? For meg personlig er heller ikke disse bladene viktige. Mitt engasjement i denne tråden er av mer prinsippiell karakter. Som skrevet mener jeg bladene tross alt er med på å sette dagsorden, og sånn sett er viktige for utviklingen av sportsfisket. Hvis ikke du har rett, og at folk flest egentlig gir blaffen da...?

[Gimbo]

dette er jo naturligvis et veldig viktig poeng. At mange tidsskrifter sliter skyldes i stor grad internett. Det samme mønsteret ser vi også når det gjelder bøker. Men når man ser på hvor engasjert folk er i for eksempel denne tråden får man jo et litt annet inntrykk.... hvis folk var likegyldige, og fikk all informasjon via internett, hvorfor klager man da på det bladene trykker? For meg personlig er heller ikke disse bladene viktige. Mitt engasjement i denne tråden er av mer prinsippiell karakter. Som skrevet mener jeg bladene tross alt er med på å sette dagsorden, og sånn sett er viktige for utviklingen av sportsfisket. Hvis ikke du har rett, og at folk flest egentlig gir blaffen da...?

Vel, ingen av disse bladene ligger i grunnen i stua hos mine jakt og fiskekompiser lengre. Men det står gjerne en laptop tilkobla bredbånd med bokmerke til youtube, FS og andre steder der mens multisnella ligger strødd utover stuebordet til oppsmøring og klargjøring til ny sesong til kjerringenes gråt og tenners gnissel.

Tror heller fiskeprogrammer på TV kanaler som NG, Travel, Discovery osv har mye mer gjennomslagskraft enn sidrompa artikler i AOF om laksefiske med flue i ei eller anna elv.

At det klages litt på bladene av spesielt intreserte i en enkelt tråd her inne forteller bare at de fremdeles har enkelte lesere, akkurat slik det fremdeles finnes folk som går i banken og betaler regningene sine. Det er nok disse som klager mest på servicen de får i skranken....

[Triturus]

Er jeg gammeldags som synes det fremdeles er stas med en blekke med glansa ark og fine farger - som omhandler en av hobbyene mine? AoF er også kanalen ut til alle de som ikke er så sære at de melder seg på internettfora (mange synes fremdeles er suspekt).

[Gimbo]

Er jeg gammeldags som synes det fremdeles er stas med en blekke med glansa ark og fine farger - som omhandler en av hobbyene mine? AoF er også kanalen ut til alle de som ikke er så sære at de melder seg på internettfora (mange synes fremdeles er suspekt).

Neida, du er ikke gammeldags. Men når man finne rlike flotte bilder på nett, og attpåtil i mye større format enn i bladene, samt at informasjonen man finner faktisk er relevant for det en sjøl driver med...isteded for å måtte vente på et blad som kommer ut 7-8 ganger i året.

Og siden neste nummer er viet starten på laksesesongen (stort sett akkurat det samme som stod om dette året før, og året før der igjen, osv), og man selv er mest intresert i f.eks kveitefiske med gummi shads for tiden....vel så finner man heller en artikkel om det på nett....med store bilder, og gjerne en you tube video som forklarer alt om hvordan man lager takkelet...før man hiver seg i godstolen og ser på Rex Hunt kline med en eller annen fisk på Discovery før man legger seg og drømmer om stortorsken i lofoten....

Valgene har rett og slett blitt så mye flere enn før da blader som Villmarksliv og Alt om Fiske var eneste kanal til info om disse hobbyene.

[ahamm]

Du er ikke alene Irvin.

Gleder meg hver gang det ligger ei blekke i postkassa, blar raskt igjennom med en gang. Så ta det med på dass. Bruker gjerne ei lita uke med å lese gjennom alt. Koser meg da

Til samboerns store fortvilelse over at jeg aldri blir ferdig der inne.

Om det er mest fettfinne eller torsk eller småflyndrer bekymrer meg ikke så veldig. Er jeg ute etter noe annet der og da har jeg internett.

Jeg setter stor pris på AOF samme hva det handler om.

[piscator]

Så ta det med på dass.

rollen som dolektyre er helt klart viktig. Selv om det er mulig å ta med PCen på dass og få kontakt med omverdenen via trådløse nett, er det likevel svært upraktisk. Har kan ikke datamaskinene utkonkurrere bladene i overskuelig fremtid, så vidt jeg kan bedømme! Og det samme forholdet gjelder jo datamaskin versus bøker.

EDIT: og selv om bladene kanskje ikke er så viktige lenger for meg personlig, deler jeg også Irvins syn. Problemet er vel at det store flertallet der ute ser det annerledes?

Endret January 20, 2010 av piscator

[Hunter]

Jeg synes også det er moro å få et blad i posten. Jeg abbonerer på 8- 10 forskjellige blader innen fiske, jakt og friluftsliv og jeg leser nesten alt som står i dem.

Det jeg ikke synes så mye om er at en del av det som står i AOF og J finner jeg ofte igjen i VL. Jeg skjønner at dette sannsynligvis blir gjort forå rekke ut til så mange som mulig, men jeg blir likevel litt småiiritert av det.

Samtidig synes jeg at det ikke skader å tenke nytt.

[piscator]

Det jeg ikke synes så mye om er at en del av det som står i AOF og J finner jeg ofte igjen i VL. Jeg skjønner at dette sannsynligvis blir gjort forå rekke ut til så mange som mulig, men jeg blir likevel litt småiiritert av det.

det er en betydelig grad av resirkulering, ikke bare her hjemme, men også i forhold til de andre skandinaviske bladene. Dette er nok ikke PRIMÆRT for å nå ut til så mange som mulig, men snarere på grunn av tilfanget av stoff. Store deler av artiklene skrives av relativt få skribenter. Dette kan forklares ut fra hovedsaklig to forhold; delvis at det ER få som skriver (dette kan også BIDRA TIL å forklare mangelen på bredde i AoF feks), og delvis at magasinene er lite fantasifulle og snevre i sin politikk og at de stiller generelt for høye krav til "pornofaktor" og "strømlinjethet" i artiklene (istedenfor meningsinnhold).

[Karl Inge S]

Jeg koser meg med et fysisk blad jeg også, selv om jeg vel er for nett-nerd å regne på mange måter. Og mens jeg på VL/JF klipper ut artikler og setter i perm, beholder jeg alle AOF. Disse lugger i et skap i kjellertsuen og jeg henter frem gamle med jevne mellomrom når jeg er flink og går end for å ta en røyk..... og jeg finner alltid noe interessant synes jeg.

Overgangen fra blad til nett styres i stor grad av annonsører. Det er jo slik (det vet jeg som er annonsøransvarlig alt om) at mange ikke ser greia med nettannonsering, og betaler samme pris for 1/4 side i en utgave av et blad, heller enn å bruek samme summen på et års bannervisning på FS f.eks

[J.P]

Herlig blad,

fritt for drittfisker, slimål, karper å annet ufisk, flott!!!

Evig leve laksefiskene Hehe

[nanablag]

Herlig blad,

fritt for drittfisker, slimål, karper å annet ufisk, flott!!!

Evig leve laksefiskene Hehe

Nå er jo ikke laksefiskene de eneste som det er moro å fiske etter da.....

Selv har jeg ingen erfaring med laks, men det fisket er jo ikke noe for oss med tynne lommebøker og som atpåtil er bosatt på østlandet.

Jeg synes selv det er moro å fiske ørret og røye men det ville blitt for ensidig for meg å bare fiske etter disse artene.

For folk som ikke orker 3 timer lange fotturer for å få fisket litt er det mye fiske som er langt mer attraktivt enn ørret- og røyefiske.

[Karl Inge S]

Nå skal man ikke oppmuntre flaming her

[nanablag]

Nå skal man ikke oppmuntre flaming her

Beklager :S

Skjønte ikke at det var noe galt i det jeg skrev men legger meg selvfølgelig flat dersom det var å oppmuntre til flaming.

[Karl Inge S]

Hehe, det du skrev var jo sant det, men selv humoristisk flaming som innlegget du svarte på er igrunn ikke ønsket.

[J.P]

Nå skal man ikke oppmuntre flaming her

Aner ikke hva Flaming er men så ikke noe i svaret som æ reagerte på..

Men, selv om du bor på østlandet, tom lommebok og ikke gidder å gå 3 timer så kan du komme deg billig opp te mæ så skal vi ta en tur i gaula å fiske litt.. Velkommen skal du være!

Årsaken til innlegget er den evige strøm av inlegg som inneholder SU TT ER om ikke det er med de liker i bladet AOF,, ble bare litt lei av det. Så ja til et blad som fanger alle, og ett publikum som skjønner at de faktisk skal selge bladet også, og da må de ofte henvende seg til de største gruppene med fiskere. Og meite etter slimål er ikke en stor gruppe, men stå på, så blir dere større dere å!! Og æ e helt sikker på at det sitter en eller flere gode skribenter i landet her som kan sende inn artikkler om sitt fiske. Vi gjorde det og fikk kjemperespons. De liker norske fiskehistorier som skriver om norsk eller for den del utenlansk fiske, fisketurer, tekknikker osv.

Dette er ikke for å fucke opp noe som helst, så ikke drep mæ

[Oz]

Flaming er å poste innlegg kun for å provosere.

Innlegg uten vettugt innhold, skrevet kun for å irritere og erte på seg folk. Litt sånn som dette, egentlig:

Herlig blad,

fritt for drittfisker, slimål, karper å annet ufisk, flott!!!

Evig leve laksefiskene Hehe

[nanablag]

Men, selv om du bor på østlandet, tom lommebok og ikke gidder å gå 3 timer så kan du komme deg billig opp te mæ så skal vi ta en tur i gaula å fiske litt.. Velkommen skal du være!

Stopper innom Malvik neste gang jeg kjører forbi i laksesesongen jeg da

Blir en kjapp stopp for å ikke miste for mye av tiden som skal brukes litt lengre nord på å fiske ufisk som kveite.

[J.P]

Stopper innom Malvik neste gang jeg kjører forbi i laksesesongen jeg da

Blir en kjapp stopp for å ikke miste for mye av tiden som skal brukes litt lengre nord på å fiske ufisk som kveite.

Kan vi ikke gjøre en deal på at æ ordne laksefiske, nobelt fiske :-) og så blir æ med på, ufiske etter kveite.. Har prøvd lenge no å få tak på a men ikke fan!!

Flaming er å poste innlegg kun for å provosere.

Innlegg uten vettugt innhold, skrevet kun for å irritere og erte på seg folk. Litt sånn som dette, egentlig:

Opps,, skyldig i Flaming så det holder!!!!!!

Beklager!

Endret January 20, 2010 av J.P