Død håkjerring flyter ved mortavika

[Zeratul84]

^{"Fiske etter Håkjerring og lignende arter er rent trofefiske"}

^{Dette får jo da noen likheter med de som da reiser land å strand rundt, å betaler ti tusner for å jakte på eksotiske dyr, for å skyte de å henge de på veggen, ofte dyr som i andre land er fredet for all jakt. Forskjellen blir jo så klart at sportsfiskerne prøver stort sett det de kan for å få til en vellykket C&R.}

^{Hva er da verst? Jacco? Daggad?}

^{Vis håkjerring skal begynne å bli utryddningstruet må man jo teppebombe sjøen med fiskere, når den lever hele veien opp til grønnland. Å det vil jo aldri skje. Fiske etter kjærringer vil jo aldri bli såpass utbredt at det utgjør særlig fare når de ikke gjorde betydelig skade når de hadde egene båter som kjørte rundt kunn får å slakte de.}

^{Noen ganger går det galt, sånn vil det alltid være. Keep on Fishing!}

[Daggad]

Jeg synes vi sportsfiskere skal ta vanlige folks meninger på alvor. Vi må ikke bli navlebeskuende og bare se vår egen sak.

At vi redder så mye fisk rundt i verden er jo mildt sagt å ta i, det motsatte stemmer nok mye bedre.. Om vår moral er så høy hvorfor fisker vi villaks og sjøørret i elvene våre ??

Vi synes alltid å mene at det er noen andres feil når en bestand overfiskes.

Jacco: Skal verdien av livet på en fisk måles på størrelse eller antall av bestanden ?

Zerutal: Hva er da verst? Jacco? Daggad?

Å rettferdigjøre en tvilsom handlig ved å vise til en som er enda verre er ikke noe godt argument i mine øyne.

Endret August 1, 2013 av Daggad

[BAN]

At vi redder så mye fisk rundt i verden er jo mildt sagt å ta i, det motsatte stemmer nok mye bedre..

Fint om du kan komme med et eksempel på at sportsfiskere har truet en art. Det holder med et eksempel....

Fakta er at sportsfiskere sliter med bestander som yrkesfiske har desimert. Overfiske skjer over hele verden og i øyeblikket er hele biotoper truet. Når du nevner villaks og sjøørret, så er det heller ikke her sportsfiskere som er problemet. Sportsfiskere er derimot med på å belyse problemet for vanlige folk og myndigheter.

[CrazyForEsox]

Jeg synes vi sportsfiskere skal ta vanlige folks meninger på alvor. Vi må ikke bli navlebeskuende og bare se vår egen sak.

At vi redder så mye fisk rundt i verden er jo mildt sagt å ta i, det motsatte stemmer nok mye bedre..

Stemmer kanskje det, i hvertfall så lenge man snakker om folk som driver matauk med stang. Men det er vel ikke akkurat noe jeg personlig vil definere som sportsfiske.

[Martin Lopez]

Om vår moral er så høy hvorfor fisker vi villaks og sjøørret i elvene våre ??

Med stor fare for å bli lynsjet av flere fordi jeg støtter dine holdninger med nettopp villaksefiske : Gode poenger som jeg deler med deg...

Vi bør slutte med direkte satsning mot alle type fiskeslag som er bestand truet eller rødlistet.

Synd at dere sportsfiksere setter slike fantastiske dyr i fare, for et kortvarig adrenalin kick.

Hadde dere bare hatt en god grunn for og drive denne satsingen. Trofèfiske på slike arter er skammelig!

Hm....for ordens skyld "dere sportsfiskere" er vel å ta hard i .... Det er ytterst få av oss som driver med slik og de gjør sitt beste for å unngå å skade disse vesener.

Respekt for andres valg og meninger skaper også respekt - toleranse for ens egne...

Edit : Glem heller ikke at mange av oss sportsfiskere har bidratt ( dog i kulissene) til at pigghåen ble fredet...

Endret August 1, 2013 av Martin Lopez

[BAN]

Det kan også nevnes som en bisetning at håkjerring ikke er fredet slik som håbrann og pigghå.

Håbrann og pigghå blir fisket og omsatt som "bifangst", så fredningen der strekker seg ikke langt.

[Zeratul84]

Jeg synes vi sportsfiskere skal ta vanlige folks meninger på alvor. Vi må ikke bli navlebeskuende og bare se vår egen sak.

At vi redder så mye fisk rundt i verden er jo mildt sagt å ta i, det motsatte stemmer nok mye bedre.. Om vår moral er så høy hvorfor fisker vi villaks og sjøørret i elvene våre ??

Vi synes alltid å mene at det er noen andres feil når en bestand overfiskes.

Jacco: Skal verdien av livet på en fisk måles på størrelse eller antall av bestanden ?

Zerutal: Hva er da verst? Jacco? Daggad?

Å rettferdigjøre en tvilsom handlig ved å vise til en som er enda verre er ikke noe godt argument i mine øyne.

Vil nå ikke kalle det en tvilsom handling når denne fisken ikke er utryddningstruet. Ser du http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/797700/ klippet fra ut i naturen fanger de rundt 50 hai på bare noen dager, riktignok med linefiske, men når den lever langs kysten av Norge å hele veien opp til grønnland finnes nok av disse. Når til å med Fiskeridirektoratet gikk inn for å fjerne så mye som mulig av disse før, å når de drev linefiske etter disse pga leveren så tok de ut over 100 000 i året, så vil aldri noen håndfull spesielt intreserte sportsfiskere klare å utgjøre noen skade på bestanden, hvertfall ikke når de går for C&R.

Endret August 1, 2013 av Zeratul84

[Jacco]

Jeg mener i utgangspunktet ikke at all C&R er skammelig!

Det som plager meg er at man driver rettet sportsfiske mot en art som kan bli flere hundre år gammel. Og at man ikke med 100% sikkerhet vet at det blir en vellykket tilbakeføring.

Da mener jeg at man må sette dyret foran våre egne sportslige ambisjoner. Noe annet er etter mitt kjønn en total mangel på respekt overfor naturen.

For svare kjapt på tilbakemeldingene:

1.Jeg kunne godt tenke meg og se dokumentasjon på at målrettet kjerring C&R er bra for arten. At sportsfiskere generelt har gjort og gjør mye bra for og belyse truede arter betviler jeg overhode ikke.

2. Det er ikke ulovlig og sportsfiske etter håkjerring så føler ikke det kan sammenlignes med løvejakt. Det jeg mener et at hvis du har respekt for naturen så drar du ikke opp 400 år gamle dyr for morro skyld hvis du ikke er garantert en vellykket tilbakeføring.

3. Ja det er bedre og sportsfiske etter laks og ørret en håkjerring. Ikke mange ørreter som blir 400 år gammel. Så kall meg gjerne en fiskenazi men synes det er mer akseptabelt med en ikke vellykket tilbakeføring av en ørret en en kjerring.

PS! Helt enig "Dere sportsfiksere" var en unødvendig generalisering. Dette gjelder de som driver målrettet.

Ellers så synes jeg at unnskyldninger som: vi prøver så godt vi kan, tar størst mulig forbehold og behandler dyret med ytterst varsomhet. Ikke er bra nok. Når realiteten viser at påkjenningen dyret får er betydelig og dessverre nok til og ta livet av det. Da er jeg tilbake til mit tidligere poeng, må du risikere livet til et 400 år gammelt individ for fun&show?

Endret August 1, 2013 av Jacco

[Martin Lopez]

Det kan også nevnes som en bisetning at håkjerring ikke er fredet slik som håbrann og pigghå.

Håbrann og pigghå blir fisket og omsatt som "bifangst", så fredningen der strekker seg ikke langt.

Hm...igjen. Så vidt jeg husker er det 1 par tråder der det nevnes satsning (ønsker om) etter håbrann selv om den er fredet...

Enig så det holder i siste setningen din Haibeskytter organisasjoner bør konsentrere seg i å bekjempe at bifangst tillates omsatt , ikke oss sportsfiskere. Til og med brugde og pigghå finner (bifangst) omsettes den dag i dag av norske "dealere"... Det er dette vi ALLE bør bidra til å sette 1 stopper for

Endret August 1, 2013 av Martin Lopez

[staalel5]

de burde ta prøver av den- så de kan få aldersbestemt den. kanskje ny verdensrekord på lengstlevende fisk?

[Richard Kolbeinsen]

Sånn litt til alle parter her,Spesielt til den delen som er sånn passe irritert/forbannet : Den måten dere driver på nå og romsterer på, fører til at flere vil drive dette i "skjul" og vi mister kunskap og litt om omfanget av fritids sysselen vår.

(Blir jo ikke akurat lysten på å legge ut noe som helst)

Og som et lite varsku er det noen der ute som synes all jakt og all form for fiske burde være forbudt.

Det er ok og være uenig, men tenk en liten tanke før du skriver. Neste gang kan det hende at alle hakker ned på ditt fiske og måten du synes er ok og fiske på.

Så tar alle den oppfordringen tror jeg vi får flere flotte rapporter om utrolige fangster og nyttig informasjon.

[Martin Lopez]

Neste gang kan det hende at alle hakker ned på ditt fiske og måten du synes er ok og fiske på.

.

Mange kloke ord, men som svar til setningen jeg beholdt i posten din : Det får vi tåle ... :)Leker man med ild , må man tåle å bli brent fra tid til annet...

[Richard Kolbeinsen]

Mange kloke ord, men som svar til setningen jeg beholdt i posten din : Det får vi tåle ... :)Leker man med ild , må man tåle å bli brent fra tid til annet...

Jau då.

Men så er det slik at fiskere liker at andre legger ut raporter, for å få inspirasjon og økt kunskap. Slike tråder som denne har en tendens til å legge en stor demper på rapport lysten hos folk, det har skjedd ved flere anledninger. Har jo vært på denne siden nå, siden tidenes morgen... Ofte skyller en del av disputtene at folk glemmer at kua også engang har vært kalv, og gjort en hel haug med dumme ting. Og som en vis mann en gang skal ha sakt : den der ikke har syndet får kaste den første sten........

Frykten min er jo en tilsvarende tørke i rapporter som tideligere...

Kjenner også selv ,når det kommer for mye utenkt oppgulp i slike tråder. Så hopper jeg ikke akurat opp og ned med glede for å legge ut en tråd om mitt fiske.

[Martin Lopez]

Jau då.

Men så er det slik at fiskere liker at andre legger ut raporter, for å få inspirasjon og økt kunskap. Slike tråder som denne har en tendens til å legge en stor demper på rapport lysten hos folk, det har skjedd ved flere anledninger. Har jo vært på denne siden nå, siden tidenes morgen... Ofte skyller en del av disputtene at folk glemmer at kua også engang har vært kalv, og gjort en hel haug med dumme ting. Og som en vis mann en gang skal ha sakt : den der ikke har syndet får kaste den første sten........

Frykten min er jo en tilsvarende tørke i rapporter som tideligere...

Kjenner også selv ,når det kommer for mye utenkt oppgulp i slike tråder. Så hopper jeg ikke akurat opp og ned med glede for å legge ut en tråd om mitt fiske.

Med all forståelsen for "frykten " du nevner, men glem ikke at denne saken er svær eksepsjonell , også hjulpet av all reklame med bragden . Glem heller ikke at vi har 1 gjeng med flinke moderatorer om noen prøver seg med å "amputere" vanlige fiskerapporter. Tror og håper at frykten er overdrevet

[Martin S]

Nå er håkjerringfiske såpass spesielt at jeg tviler på om rapporter angående annen type fiske vil lide for dette her. Men det kan nok hende man venter et par uker før man poster en håkjerringrapport, i tilfelle det samme skulle skje igjen

Ellers skal dere ha ros for å holde dette saklig, jeg setter på popcornet og følger med

Endret August 1, 2013 av Martin S
Der var Martin-ene svært enige gitt..

[Richard Kolbeinsen]

Med all forståelsen for "frykten " du nevner, men glem ikke at denne saken er svær eksepsjonell , også hjulpet av all reklame med bragden . Glem heller ikke at vi har 1 gjeng med flinke moderatorer om noen prøver seg med å "amputere" vanlige fiskerapporter. Tror og håper at frykten er overdrevet

Ja, så neste gang jeg får noe eksepsjonelt på kroken. Er det bare og legge det i skuffen og ikke nevne det til noe eller til media som kan føre til oppslag og oppmerksomhet omkring det jeg bedriver..

Ja, man lærer så lenge man lever.

Og amputering av rapporter er greit det, viss de blir lagt ut i det hele tatt...

Nå er håkjerringfiske såpass spesielt at jeg tviler på om rapporter angående annen type fiske vil lide for dette her. Men det kan nok hende man venter et par uker før man poster en håkjerringrapport, i tilfelle det samme skulle skje igjen

Ellers skal dere ha ros for å holde dette saklig, jeg setter på popcornet og følger med

Ja så er det ikke bare håkjering rapporter som stopper opp vet du.....

Sett fra den lyse spøkefulle siden, kan en jo si det slik at det ikke blir så mye å lese gjennom og en slipper å lese fine fangst rapporter.

Du slipper jo unna å moderere så mye også

[Martin Lopez]

Siterer signaturen din

"Der var Martin-ene svært enige gitt.. "

Selvfølgelig er vi enige, vi Martin-ene I tilfelle at du og andre Martin-ene ikke vet om det så er navnet opprinnelig romersk-latinsk og betyr : Kriger ( stammer fra krigsguden Mars)Senere og av den katolske kirken fikk Sankt Martin "tittel" som "dyrenes beskytter"

Ja, så neste gang jeg får noe eksepsjonelt på kroken. Er det bare og legge det i skuffen og ikke nevne det til noe eller til media som kan føre til oppslag og oppmerksomhet omkring det jeg bedriver..

I tilfelle jeg ikke formulerte meg forståelig Det gjelder ikke bare fisken , arten og fangsten som eksepsjonell. Det gjelder saken og media dekning som er eksepsjonell i saken. Bakside av overdreven egoreklame , som kan og i dette tilfelle sammenliknes med 1 skudd som gikk i kolben...

En ting er sikker : Under 1 fisketur vinner enten fisken eller fiskeren, denne gangen ble det 2 som tapte kampen : Fisken og fiskeren. Jeg føler med begge ...

Jeg avslutter å kommentere i denne tråden , som jeg håper "dør ut" , men at det ikke bli glemt og til ettertanke.

Endret August 1, 2013 av Martin Lopez

[Jacco]

For presisere et par ting, jeg er på ingen måte en naturvernaktivist.

Jeg mener det jeg har skrevet akkurat når det gjelder trofè kjerring fiske og det står jeg for. Men det var på ingen måte intensjon at folk skulle slutte og legge ut rapporter, dokumentasjon og info om sitt fiske. Heller det motsatte og starte en moralsk diskusjon rundt temaet. Så da beklager jeg hvis jeg har gått for hardt ut og eller at noen har oppfattet mine usagt som oppgulp.

Som fisker og jeger selv går jeg kun etter det som kan spises, og har selv aldri drevet med sportsfiske. For min egen del handler det om respekt for dyret du jakter på, for meg er det utenkelig og jakte levende bytte på gøy. Men det er min mening. Så jeg vil oppfordre dere som fikser kjerring, til og ta dyret og bruke til noe. Grav den ned og server Hàkarl og svartadaudir til hele bygden Og snakk med Havforskingen og hør om de er interessert i deler til forsking. Det fortjener dyret.

[BAN]

Så nå mener du at det er bedre å ta livet av den en å slippe den ut?

[SMS]

Om du viser respekt for fisken eller ikke gjør ingen verdens forskjell for fisken om du dreper den. Drept er drept, død er død, og da er det revnende likegyldig for fisken om den blir hovedrett på Buckingham Palace eller slengt i buskene til reven.

Sett fra fiskens ståsted er det beste å ikke bli fisket, det nest beste å bli satt ut igjen og det verste å bli drept. Det siste kan dog være en mer human død enn det de fleste fisk lider, som uansett er minst like ille som en fisk som ikke overlever C&R.

Selvfølgelig ønsker jeg også å nyttiggjøre fisk jeg ikke setter ut igjen, som mat eller agn, men dette er utelukkende av hensyn til egne egoistiske følelser, definitivt ikke av hensyn til fisken. At det å vise respekt for fisken, fra fiskerens synspunkt ved å bruke den til mat, skulle bety noe som helst fra eller til for fisken kan jeg ikke med min beste vilje forstå. At det betyr noe for samfunnets aksept for aktiviteten er naturligvis et viktig argument i en større sammenheng, men å blande dette med hensyn til og respekt for fisken er i mine øyne på grensen til uærlig. Det er av hensyn til oss selv vi tar med matfisk hjem og spiser den.

Endret August 1, 2013 av SMS

[Daggad]

Det er ingen tvil om at bestanden av Håkjerring er så stor at det spiller ingen som helst rolle at noen av disse tas ved sportsfiske. De som driver dette liker ikke ordet "trofefiske" men det kan ikke være tvil om at det er noe annet. En ønsker å sette rekord på størrelse. Så da står vi igjen med en moralsk debatt om CR med et mulig utfall at fisken dør er ok.

Som sagt så mener jeg at det er greit om noen ønsker å drive med det så lenge det er snakk om en bestand som tåler det. Vårt problem som mennesker i naturen er at vi gjerne plukker ut arter som vi setter spesielt pris på og overbeskatter disse.

Men hva er "sportsfiske" ?

Jeg har hele tiden antatt det var alt fiske der vi aktivt fisker agnet for å få fisk. Om det er matauk eller ikke spiller da ingen rolle ?

Jeg så også dokumentaren "En dyp hemmelighet". Fantastisk at disse enorme dypvannsfiskene klarte å ta Steinkobber som sov på bunnen. De svømte i ca 0,3m/s på cruise og 0,6m/s på full guffe så fort gikk det ikke !!
Men jeg savnet info om hvor grunt de måtte gå for å finne de sovende selene på bunnen. Synes også det var rart at selene sov på bunnen..burde da være langt mer naturlig at de sov på land siden de ikke kan holde pusten så lenge i og med de fullsov med begge hjernehalvdeler.

Delfiner for eksempel sover jo bare med halve hjernen i slengen slik at den andre sørget for å ta dyret opp for å puste med gjevne mellomrom.

[Kim Rasmussen]

Takker! Husket ikke hvor jeg så den, satt vel å randomly switchet som vanlig... Den skal jeg se igjen i sin helhet!

Bra men, det er dessverre ikke samme program som jeg har sett... Dette var litt "amputert" i forhold til de scenene jeg har sett tidligere.

Mulig det var på National Geographic eller BBC knowlegde, nå har jeg ikke hatt kjangs til å søke rundt, men det er altså en dokumentar til som er verdt å få med seg av denne fascinerende skapningen!

[Martin S]

For presisere et par ting, jeg er på ingen måte en naturvernaktivist.

Jeg mener det jeg har skrevet akkurat når det gjelder trofè kjerring fiske og det står jeg for. Men det var på ingen måte intensjon at folk skulle slutte og legge ut rapporter, dokumentasjon og info om sitt fiske. Heller det motsatte og starte en moralsk diskusjon rundt temaet. Så da beklager jeg hvis jeg har gått for hardt ut og eller at noen har oppfattet mine usagt som oppgulp.

Som fisker og jeger selv går jeg kun etter det som kan spises, og har selv aldri drevet med sportsfiske. For min egen del handler det om respekt for dyret du jakter på, for meg er det utenkelig og jakte levende bytte på gøy. Men det er min mening. Så jeg vil oppfordre dere som fikser kjerring, til og ta dyret og bruke til noe. Grav den ned og server Hàkarl og svartadaudir til hele bygden Og snakk med Havforskingen og hør om de er interessert i deler til forsking. Det fortjener dyret.

Diskuter gjerne moralen, men da bør du stå fjellstøtt på din egen moral først.

"For meg er det utenkelig å jakte levende bytte på gøy". Jeg vil at du gjentar denne setningen mens du ser deg selv i speilet, i full jaktmundur, med børsa på skuldra, og den røde jaktlua på snei. Tenk på jaktlaget, jaktkompisene, naturopplevelsene, spenningen på post, kaffe på bålet, ventingen på jaktstart og følelsen av å lykkes når du feller et dyr med et perfekt skudd. Fortell meg at dette ikke er for moro skyld og en egoistisk handling, fortell meg at familien din dør om du ikke skaffer de mat ved å jakte. Er den påstanden virkelig sann?

De gode følelsene du får når du tenker på dette, er direkte overførbart til sportsfiske. Det er samme greia, fiskekompiser, skrøner ved bål, kaffe med termossmak, spenning når man fisker, venting på- og forventninger til neste planlangte fisketur.

Og så er det vi som fisker arter da, for det er stort sett vi som gidder å prøve. Prosentmessig er vi et skrikende mindretall av sportsfiskerne i Norge, noe som gjør trusselnivået for håkjerringa enda litt lavere. Vi som ser på håkjerring som noe stort og gjevt, mystisk og mytisk, og prøver oss på den! Ikke nødvendigvis med trofe som førstepri - for all del kall det gjerne det, for et slags trofe er det - men for å lykkes med noe vanskelig. Vi som investerer masse penger i utstyr, og masse tid til kunnskap om fisken, om levesett, om steder, om hvordan fange den, om hvordan behandle den. På best mulig og forsvarlig måte, og gjør alt vi kan for å begrense skade. Det er respekt for meg, og ja - det fortjener fisken.

[Dr. Hook]

..

...fiskekompiser, skrøner ved bål, kaffe med termossmak, spenning når man fisker, venting på- og forventninger til neste planlangte fisketur.

Du gløymde kjeks med harsk makrellsmak, mislykka thermosnuddlar, klam rumpesprekk, teite fotosessions, djupe samtalar med passerande fugl, blotting og promping.

... eller er det berre oss?

[maskinisten]

Om du viser respekt for fisken eller ikke gjør ingen verdens forskjell for fisken om du dreper den. Drept er drept, død er død, og da er det revnende likegyldig for fisken om den blir hovedrett på Buckingham Palace eller slengt i buskene til reven.

Sett fra fiskens ståsted er det beste å ikke bli fisket, det nest beste å bli satt ut igjen og det verste å bli drept. Det siste kan dog være en mer human død enn det de fleste fisk lider, som uansett er minst like ille som en fisk som ikke overlever C&R.

Selvfølgelig ønsker jeg også å nyttiggjøre fisk jeg ikke setter ut igjen, som mat eller agn, men dette er utelukkende av hensyn til egne egoistiske følelser, definitivt ikke av hensyn til fisken. At det å vise respekt for fisken, fra fiskerens synspunkt ved å bruke den til mat, skulle bety noe som helst fra eller til for fisken kan jeg ikke med min beste vilje forstå. At det betyr noe for samfunnets aksept for aktiviteten er naturligvis et viktig argument i en større sammenheng, men å blande dette med hensyn til og respekt for fisken er i mine øyne på grensen til uærlig. Det er av hensyn til oss selv vi tar med matfisk hjem og spiser den.

Jeg tror at du muligens har misforstått et og annet her, når det gjelder det å vise respekt handler det like mye om oppførsel/oppdragelse i forhold til behandling av mat og resurser både før og etter fangsten evt. er avlivet, samt det å ikke utsette dyr for større ubehag og pinsler enn strengt tatt nødvendig.

Om du slenger fullt brukbar matfisk i buskene til reven, så vil jeg faktisk kalle det respektløst.

Døden er jo i denne sammenhengen en uheldig bivirkning for fisken, spørsmålet er jo om hvorvidt det var nødvendig eller ikke, det er vel uansett veldig lite vi kan gjøre fra eller til med fiskens mentale følelsesliv

Det som nok irriterer en del folk er den tilsynelatende og nærmest likegyldige holdningen enkelte fremviser ovenfor dyr og andre levende vesener.

På den andre siden så styrer jo naturen selv tingene på et adskillig mere makabert vis enn de fleste kan forestille seg, sånn sett burde det jo ikke bety så mye hvorvidt man viser respekt eller ikke..

Men for å fyre litt opp i den C&R debatten..

Hvis man ser det hele for seg som et enkelt regnestykke:

La oss ta utgangspunkt i at det på et år blir utdelt en kvote på 2 stk. pr fisker, 50 fiskere tar 2stk hver, resultat totalt 100 døde fisker.

Neste år er det også en kvote på 2 stk. pr. fisker, 50 fiskere tar kvoten, men forskjellen dette året er at det nå er 50 fiskere til, disse fiskerne lever bare av grandiosa, så de trenger ikke å drepe noen fisker, men allikevel blir det flere fisker som dør dette året... hvorfor?

Og hvordan kan man da i så tilfelle si at C&R bygger opp fiskebestanden?

Endret August 2, 2013 av maskinisten